3400 返 信 Re:自らの意志で日本人に偽装している人たち 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/05 04:51
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>  あなたはNo3356で「だって負けたんだからしょうがないでしょ>う」といいましたが、それまでここで論じられていたことは、日本人>は「自国の侵略歴史とその罪を清算すべきかどうか」という点であっ>て、負けたからしょうがあるとかないとかの議論ではなかったはずで>す。最初から論点がずれています。

論点がずれているというより、その視点よりももっと重要な視点からの議論があるのではないかといいたいのです。

>  負けたからしょうがないでしょうというのなら、「この問題は講和条約その他で決着がついている。もはや清算すべきものはない」という>ことにしかならないと思います。
講和条約を認める=東京裁判受諾、戦犯裁判受諾+新たな賠償は必要ない ということでしたら私と大体同じ立場です。

>  次に、あなたはNo3377で、「どうしてレインボーブリッジは日本に帰国した拉致家族の手紙を持っていかずに、北朝鮮に残っている家族の手紙だけを持ってきたのでしょうか。不自然ですね」とか、「そもそもキムヘギョンサンのインタビューも、一方通行ではなく、双方向のやり取りが可能な形でテレビ中継すべきだったのに、一方的な発言だけを放送することを認めたフジテレビは、政治的プロパガンダの片棒を担いでいるという自覚はなかったのでしょうか」といって、レインボーブ>リッジとフジテレビを非難していますが、 卑劣きわまる人質外交を>展開している肝心の北朝鮮に対する非難が欠落しています。

{政治的プロパガンダの片棒を担いでいる}この表現で、レインボーブリッジやフジテレビを批判しつつ、その大本の北朝鮮を日本にとって
脅威であり、拉致や核問題に対する非難を言外に伝えたつもりなのですが。ここは言葉をはしょるべきではありませんでした。
あなたがおっしゃるように、北朝鮮は人質外交で日本を愚弄し、
核開発で脅威を与えうる国です。このような国は国際社会で非難され、
態度を改めなければ経済制裁などの処置も必要でしょう。
>  あなたは日本人でしょうか。あなたは「関西人」と称していますが、「関西人」とは日本人のことを指すのであって、関西に住んでいる>コリアンは「関西人」ではありません。
相手が日本人かどうかで、議論の組み立てが変わってくるのですか。
亡命した元北朝鮮人工作員の告白などは、非常に貴重な証言です。
ここまでの私の意見はほとんどすべてが、日本人の書いた本を参考にしています。黄文雄は違いますが。
>  次に、No3386で、「違法なものは罰すべきだと思うけど、あなたの文章には経済不正を憤る以上の偏見が垣間見えてなりません」といっていますが、あなたは本気でそう思っているのですか。在日朝鮮人の>朝銀信組の犯罪は一個人、一企業の犯罪ではありませんよ。民族ぐる>>み、国家ぐるみの犯罪ですよ。
「北朝鮮利権の真相」(別冊宝島Real049)
「北朝鮮対日潜入工作」(宝島社文庫)
を読み、北朝鮮がいかに悪らつなことをやって日本社会の暗部から利権を得て、それを様々な活動資金に当てているかについては、
知っています。だからこそ、公安などは今後さらにそういった金融機関なり団体に関する監視を強化すべきだと申し上げているのです。
 {民族ぐるみ}ということは、南北のコリア人がともに反日的活動のために反社会的なことを共同でやっていると読み取れますが、
あなたはそう信じているのでしょうか。韓国は日本人以上に北朝鮮に国民を拉致されているのです。
>日本人は「朝鮮人の犯罪」と見なしています。これは差別でも偏見で>もありません。
私は、北朝鮮政府が親玉で、日本における実働部隊が朝鮮総連であり、
朝銀の送金や万景方号を通じて、反日的なことをしていると思います。
韓国在住の一般朝鮮人も、ボアもユンソナもソニンもこれらの犯罪には関わっていないと思います。日本のジム所属の唯一の世界チャンピオンの徳山もおそらく関係ないでしょう。
ボアもユンソナもソニンもエーちゃんも和田あき子もあなたはそういう
目で見ているのですか。
>あなたには全くそういう認識がないようですが、あなたは日本人では>ないのではありませんか。
その質問はこの議論とどういう関係があるのですか。
>  次に、No3386で、「通名を使うのは、やはり差別を避けるためではないでしょうか」
> とか、「半島に帰った人はいいんですけど、日本に残った人は、様々な差別にあっていたんじゃないでしようか。だから通名を名乗らざるを得なかったんだと思います」(3391)といっています。非常に重要>な点だと思いますが、具体的でなく曖昧です。
昔の例ですが、日立の就職が内定していたコリア人学生が、通名のまま就職試験を受けて、内定後本名がわかって内定取り消しになったことがあります。1965年だったと思います。
 1990年代後半くらいまでは、在日コリアのマンション入居差別がありました。大阪の市民グループが1990年に調査し、
不動産業者27件を回り、100件の賃貸住宅を紹介してもらったが、
48件は、外国人は入居不可でした。(朝日新聞1990年2/22夕刊14面)。
>自分が説明に窮すると「差別」のせいにして話をごまかすのはコリア>ンの常ですが、それでは何が具体的に差別なのかと追及すると、まと>もな答えは返ってきません。
上のとおりです。

>  少なくともいえることは、現代の在日コリアンは、誰にも強制され>ていないのに、自らの意志で「日本人名」を名乗り、日本人を偽装し>て生きているということです。
>  このホームページでは、外国人は国籍を明示することを規則で定め>ていますが、国籍を隠し日本人を装って書き込むコリアンが後を絶ち>ません。
このホームページにそういう規則があるとは今はじめて知りました。
私は外国人ではありません。

>  こういう人たちの先祖が本当に「創氏改名」に抵抗したのか疑わし>いと思います。
私は元々創氏改名で日本風の名前を押し付けられたわけではないといっています。(窓口の役人の中には日本名を推奨するものもいたかもしれない)。

>  次にNo3390で「ただ、3世以降の世代では、堂々とコリア風の>名前で帰化してほしいと個人的には思います」といっていますが、>>「個人的に」と断るのは何か意味があるのですか。

在日は、一世は一応自由意志による来日が大半であろうと思いますが、
外国に併合されていろいろ苦難の人生をそれぞれに歩んできた点に同情しつつ、3世ともなれば、もう日本以外に生活の場を持たないものがほとんどだと思いますので、いつまでも拘っていないで帰化した方がいいのではないかと私なりに推測しての助言で、また、彼らに強制させたり面と向かって説得するだけの勇気はないので、{個人的に}と断りを入れたのです。このサイトを見ているかもしれない在日のために。
>「いかなる政治団体、結社、活動にも関わっていない純然たる一市民>です」という人の言うこととしては不可解です。
私の発言の中に、特定の団体、政府、活動をその負の面を無視して一方的に賞賛するような箇所がありますか。
>  コリア風の名前と日本人であることとは両立しがたいと思います。それは、日本風の「田中」とか、「鈴木」とかの名前の韓国人が、韓国内で存在し得るかと考えれば容易に理解できることです。
>  あなたがわざわざ「個人的には」と断ったのは、実際には非現実的>だと認識しているからではないのでしょうか。

ここは日本であって韓国内の認識を根拠にするのは不自然ですね。
あなたは本当に日本人ですか?(笑)
んなこといえば、サッカーのラモスもロペスもサントスも、ギタリストのクロードチアリも、みんな帰化してふつーに日本社会でがんばってるじゃないですか。
 ふーやれやれ、半島統治時代の創氏改名は、コリア人が望んだのでそれに応えたと言いながら、現在、在日がコリア風の名前で帰化することは両立しがたい、、、、。矛盾していると思いませんか。
おおっ、もうこんな時間!!おやすみなさい。

3399 返 信 議論の際、私は、安直なレッテル貼りや中傷はしない。 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/05 03:15
cnsmy24ds21.hyg.mesh.ad.jp
> それに改名が任意であったのは当然知っているはずではないのかね?>それとも強制のほうが良かったのかね?
創氏は届出制、なのに改名は許可制。強制は論外ですが、
改名は任意ではなく許可制です。実際に改名を許可された人はおそらく数%でしょう。
> 察するところおたくは、「名前は日本名にさせないことで朝鮮人を区>別できるようにした」とでも言いたいんだろ?
違います。創氏改名の本来の目的は、コリア人の同姓同本の宗族への帰属意識を弱めて、内鮮一体、皇民化政策を進めることにあったのではないか、というのが私の推測です。ですから名前はどっちでも良かったんです。
>おたくは心底反日日本人(あるいは在日か)だね。日本・日本人を敵>視し、「良かれと思ってしたこと」は全て悪意ととるね。
半島を併合しなかったら、在日問題は起きなかったとは思いませんか。
また、私は先の書き込みで、日本は半島統治に莫大な投資を行い、
インフラ整備などの例を挙げ、最近では杉本幹夫や中川八洋などによっても、日本は投資した分を回収できなかったと言いましたが、
経済的には半島統治は日本にとってマイナスだったのですよ。
それでも日本人が善意でいろいろいい事してやったんだから、
まあいいじゃないか、などと思っていらっしゃるなら、
(私は、議論の際レッテル貼りは恥ずべきことであり、それは思考の停滞であり、堕落だという規範を自己に課しているので、回りくどい表現になりますが)あなたがいくら主観的に日本を愛していても、
ひいきの引き倒しですよ。
動機が純粋だからといって、好ましい結果が得られるとは限りません。
前の書き込みでの岩城とコリア系銀行の不正、それらを踏まえて今後、
私はどうすべきだと申し上げたか、読み飛ばしましたか?
> だから何?朝鮮人自ら改姓改名していた歴史に変わりは無かろう?
1940年の創氏改名では「改名」は許可制でしたね。
こちらも日本風の名前を認めてやればよかったのではよかったのではありませんか。あくまでコリア人の要望で創始改名が始まったのなら、
日本人の善意で両方届出制にすれば良かったではありませんか。

> では、おたくは当時の朝鮮のような、女性が男の奴隷のような立場である社会が良いわけだね?
> 女の子しか生まれなかった家が、娘を嫁に出して、親戚の養子をもら>って家を継がせるしかない社会がいいわけだね?

っていうかどうしてそんなことに日本が関わる必要があるんですか。
女性の地位という点では、戦前の日本もあまり高くはなかったと思います。しかし半島はもっとひどかったでしょう。そいう社会がいいとは思いません。
> それを「改革」した総督府は完全な間違いだと言いたいのだね?
> では、もし今でも朝鮮の家族制度がそのまま生き残っていたとして、>「姓は変わらず、同姓は娶らず、異姓養わず」が連綿と続いたとしよ>う。それが朝鮮人の幸せだと思うかね?お笑い種だね。今の韓国が同>姓同本禁婚を自ら否定した事実をもって答えは出てると思うが。

終戦直後の半島南部臨時政府の最高裁判所で、創氏改名も婿養子も無効とされました。

> それに加えて創氏改名が強制で無いなら、どう総督府を責めるとい>うのかね?おたく、ただ単に日本人が憎いんだろ?
何で半島併合の評価をするのに、日本人が嫌いなのかという発言が出てくるのかなー。
> 当時としては相容れないとしても、時間をかければ相容れるのは間違>いないね。
> 1997年に韓国でも同姓同本の結婚が認められるようになりましたな。>同姓同本が婚姻を規制する憲法上の根拠なしということでさ。つま>>り、総督府は改革を先取りしてたわけだ。(笑)
  まさにそのとおりなんです。一つの社会にとって婚姻形態、男女の地位などは、その社会の文化の中核といっても過言ではありません。
外部の社会から一方的に変えられるべきものではないと思います。
> > {京城 8月15日 総督府の臨時雇いであった長田かな子は
> > (中略)部屋でボーっとしていると、職員が来て、<燃やして燃やして>}
> > とせっかちにいう。気がつくと、庁舎の各階の窓から、ポンポンと>>書類を
> > 投げおろし、油をかけて焼却していた}
> > (高崎宗司「植民地朝鮮の日本人」岩波新書/P.197)

> 証言というのは証拠能力が低いことは「従軍慰安婦」の嘘っぱち証言>の数々でも実証されておりますが、ずいぶんと強引ですね。仮に史実>だったとして、焼いた書類が丸秘とどうして決められるんですか?
丸秘でなければなぜわざわざ隠滅したのでしょうか。ほっといて引き上げる支度をすればいいじゃないですか。
> この手の話はキチガイ左翼が作る、南京大虐殺やら従軍慰安婦やらの>胡散臭い話ばかりだね。しかも出版が岩波だし。
あなたは岩波書店のすべての本を信用度が格段と劣ると思っているのですか。
長野オリンピックも誘致疑惑の書類が隠滅されたと言われていますよね。
> > 燃やさずに、日本に持ち帰ってくれたら、とっくの昔から資料にもとづいて、コリア人に
> > ぐうの音も言わせず半島統治の実態を正確に示し、日本は善政をしたんだと胸を張って
> > 言えたはずなのに、なぜか貴重な書類を総督府職員たちは隠滅してしまいました。
>
> 別に今の資料だけでも十分に善政をしたんだといえますよ。それが理>解できないのは、おたくが「日本はは悪逆非道の行いをしてきたん>>だ」と洗脳されて、今でもそれを頑なに信じているからでしょ。だか>ら同じ資料を見ても「日本人は悪だ」となるんだろうね。
善政とは、良い政治という意味ですよね。何をもって良いとするか、
評価の基準とするかによりますが、前にも私は、日本は半島統治で莫大な投資によってインフラを整えるなどした、と書いたんですけど、
またまた読み飛ばしちゃいましたか? これはコリア人の立場からすれば善政だったかもしれませんが、何人かの本を下に、日本経済にとってはマイナスだったと言っているのです。あなたは歴史を評価する時にコリア人の立場にたってするのですか、それとも日本の国益の観点からするのですか。私は後者です。
あなた自身「私は日本人ですので基本的に日本人の立場で考えます。」
とおっしゃるなら、杉本幹夫や中川八洋の最近著した本を読んでください。
> それに韓国朝鮮人には言っても無駄だということはおたく以外誰でも>理解できることですよ。すでに破綻している「従軍慰安婦」説を未だ>に引きずっているんだから。呆れたことに挺身隊を従軍慰安婦と言っ>てるくらいだからね。
従軍慰安婦は、橋本内閣の時に謝罪の手紙を書き、いくらかの見舞金を出しましたね。上の部分で南京虐殺の話が出ていたけど、ここ最近の歴代の内閣で、南京虐殺を否定した内閣はなかったんじゃないでしょうか。
> 俺が言いたいのはおたくのような反日日本人に騙され続けている日本>人の目を覚ましたいってことですよ。
あなたからすると、日本はずっと反日日本人が政権を握っていたことになりますね。
> > それを破るには、一つの分野について様々な立場の意見を参考にする、ということである
> > 程度緩和されると思います。
> 私は日本人ですので基本的に日本人の立場で考えます。おたくのよう>に日本人を敵視する立場にたって考えるわけではありません。

私は日本を敵視していません。前の書き込みで、岩城とコリア系金融機関や取引企業について批判し、今後もっと海外送金も含めて厳しく監視していくべきだと申し上げているじゃありませんか。
{私は日本人ですので基本的に日本人の立場で考えます。}
とおっしゃるなら、半島を併合したことによって日本はいかなる国益を得たのかについてご説明願いたい。

3398 返 信 自らの意志で日本人に偽装している人たち 安 藤 HOME 2003/08/05 01:12
yahoobb219031004085.bbtec.net
あなたの書き込みは最初からおかしいと思います。。
 あなたはNo3356で「だって負けたんだからしょうがないでしょう」といいましたが、それまでここで論じられていたことは、日本人は「自国の侵略歴史とその罪を清算すべきかどうか」という点であって、負けたからしょうがあるとかないとかの議論ではなかったはずです。最初から論点がずれています。
 負けたからしょうがないでしょうというのなら、「この問題は講和条約その他で決着がついている。もはや清算すべきものはない」ということにしかならないと思います。

 次に、あなたはNo3377で、「どうしてレインボーブリッジは日本に帰国した拉致家族の手紙を持っていかずに、北朝鮮に残っている家族の手紙だけを持ってきたのでしょうか。不自然ですね」とか、「そもそもキムヘギョンサンのインタビューも、一方通行ではなく、双方向のやり取りが可能な形でテレビ中継すべきだったのに、一方的な発言だけを放送することを認めたフジテレビは、政治的プロパガンダの片棒を担いでいるという自覚はなかったのでしょうか」といって、レインボーブリッジとフジテレビを非難していますが、 卑劣きわまる人質外交を展開している肝心の北朝鮮に対する非難が欠落しています。
 あなたは日本人でしょうか。あなたは「関西人」と称していますが、「関西人」とは日本人のことを指すのであって、関西に住んでいるコリアンは「関西人」ではありません。

 次に、No3386で、「違法なものは罰すべきだと思うけど、あなたの文章には経済不正を憤る以上の偏見が垣間見えてなりません」といっていますが、あなたは本気でそう思っているのですか。在日朝鮮人の朝銀信組の犯罪は一個人、一企業の犯罪ではありませんよ。民族ぐるみ、国家ぐるみの犯罪ですよ。日本人は「朝鮮人の犯罪」と見なしています。これは差別でも偏見でもありません。あなたには全くそういう認識がないようですが、あなたは日本人ではないのではありませんか。

 次に、No3386で、「通名を使うのは、やはり差別を避けるためではないでしょうか」
とか、「半島に帰った人はいいんですけど、日本に残った人は、様々な差別にあっていたんじゃないでしようか。だから通名を名乗らざるを得なかったんだと思います」(3391)といっています。非常に重要な点だと思いますが、具体的でなく曖昧です。自分が説明に窮すると「差別」のせいにして話をごまかすのはコリアンの常ですが、それでは何が具体的に差別なのかと追及すると、まともな答えは返ってきません。
 少なくともいえることは、現代の在日コリアンは、誰にも強制されていないのに、自らの意志で「日本人名」を名乗り、日本人を偽装して生きているということです。
 このホームページでは、外国人は国籍を明示することを規則で定めていますが、国籍を隠し日本人を装って書き込むコリアンが後を絶ちません。
 こういう人たちの先祖が本当に「創氏改名」に抵抗したのか疑わしいと思います。

 次にNo3390で「ただ、3世以降の世代では、堂々とコリア風の名前で帰化してほしいと個人的には思います」といっていますが、「個人的に」と断るのは何か意味があるのですか。「いかなる政治団体、結社、活動にも関わっていない純然たる一市民です」という人の言うこととしては不可解です。

 コリア風の名前と日本人であることとは両立しがたいと思います。それは、日本風の「田中」とか、「鈴木」とかの名前の韓国人が、韓国内で存在し得るかと考えれば容易に理解できることです。
 あなたがわざわざ「個人的には」と断ったのは、実際には非現実的だと認識しているからではないのですか。

 「日本人の生活にかく乱要因を抱え込んでしまったという点で、結局、半島併合は間違いだったという結論になりますね」というのは飛躍した議論だと思います。戦後我々がコリアンに甘かった、毅然とした対応をしなかったからという点につきると思います。

 最後に敗戦後の文書の焼却についてですが、これはやむを得ないことだと思います。敗戦となれば戦勝国に有利な資料だけが生き残り、戦勝国に不利な文書は破棄されるおそれがあります。
 何よりも当時の官吏は後になって韓国人が、「自分たちは強制連行された」とか、「従軍慰安婦は日本軍が強制した」とか、「女子挺身隊は慰安婦だった」とか、「創氏改名は総督府が強制した」などと言い出すことは夢想だにしなかったでしょうから、今になってそういうことを言っても意味がないと思います。
 また、朝鮮総督府の文書が焼却されても、日本国内には資料は残っていたのではないでしょうか。「現代コリア」や「正論」では十分な資料に基づき、創氏改名の問題は論じ尽くされていると思います。

3397 返 信 Re:創氏改名について付記 2003/08/04 23:56
12.2.115.14
> 創氏改名がどちらの要望で行われたかはともかく、「創氏」が届出制で
> (期間内に届けなかったものは元の朝鮮風の姓がそのまま氏とされた)
> 「改名」をあえて許可制にしたのはなぜなんでしょうね。

「どちらの要望で行われたかはともかく」じゃないでしょ。朝鮮人の要望・朝鮮人自身による強制で行われたってことは重要ですよ。「〜させられた」という表現は、どちらの意志が働いたのかによって違ってくるでしょ。
それに改名が任意であったのは当然知っているはずではないのかね?それとも強制のほうが良かったのかね?
察するところおたくは、「名前は日本名にさせないことで朝鮮人を区別できるようにした」とでも言いたいんだろ?おたくは心底反日日本人(あるいは在日か)だね。日本・日本人を敵視し、「良かれと思ってしたこと」は全て悪意ととるね。


> あなたは私の書き込みちゃんと読んでらっしゃいますか。
> 創氏改名で日本風の氏を名乗ることは強制されていなかったが、
> 各役所の窓口レベルで推奨はあったと推測している、と書いてるじゃないですか。

もちろん読んだよ。朝鮮人自身の強制とは書かれてないことを確認してね。


> コリア人の漢字一字の姓を{漢族風の名前}とするなら、その点においてはコリア人は
> 漢族風の姓を名乗っていますが、それから何百年も経って、共通の姓は実際には非常に
> 少なくなっています。

だから何?朝鮮人自ら改姓改名していた歴史に変わりは無かろう?


> それからあなたは創氏改名と一くくりにして、なおかつ私が取り上げた本貫の問題にも触れていません。
> 半島で強制されたのは{創氏}(日本風の氏を必ずしも名乗らなくてもよい)によって、血のつながらない
> 女性=妻の旧姓を戸籍の後ろに追いやって、一つの戸籍内の者が戸主と同じ氏を持つようにしたこと
> なのです。そして改名は許可制で、日本風の名前が認められたのはわずかです。

では、おたくは当時の朝鮮のような、女性が男の奴隷のような立場である社会が良いわけだね?
女の子しか生まれなかった家が、娘を嫁に出して、親戚の養子をもらって家を継がせるしかない社会がいいわけだね?
それを「改革」した総督府は完全な間違いだと言いたいのだね?
では、もし今でも朝鮮の家族制度がそのまま生き残っていたとして、「姓は変わらず、同姓は娶らず、異姓養わず」が連綿と続いたとしよう。それが朝鮮人の幸せだと思うかね?お笑い種だね。今の韓国が同姓同本禁婚を自ら否定した事実をもって答えは出てると思うが。
それに加えて創氏改名が強制で無いなら、どう総督府を責めるというのかね?おたく、ただ単に日本人が憎いんだろ?


> 韓国の家父長制度は、日本以上に血縁重視なのです。
> 先の書き込みで説明したような、同姓同本の強固な親族ネットワークは、最終的に天皇を
> 頂点とする当時の日本の家父長制度とは相容れないのです。

当時としては相容れないとしても、時間をかければ相容れるのは間違いないね。
1997年に韓国でも同姓同本の結婚が認められるようになりましたな。同姓同本が婚姻を規制する憲法上の根拠なしということでさ。つまり、総督府は改革を先取りしてたわけだ。(笑)


> あなたは古い時代にまでさかのぼって、朝鮮人が自分で漢族風の名を名乗ったと
> 指摘なさいましたが、それではなぜ、日本が併合してから30年後の1940年に創氏改名
> が実施れたのかは説明できません。

なんで?別に30年後だろうと50年後だろうと構わないじゃないの?それに法律としての改姓・改名なんて制度は古代、中世にはないでしょ。
併合してからの施策の結果、内鮮融和が進んで、その結果30年後だったというだけの事。朝鮮人の改姓改名の歴史から想像して、黙ってても100年もすれば大半が日本名になってたかもね。


> {京城 8月15日 総督府の臨時雇いであった長田かな子は
> (中略)部屋でボーっとしていると、職員が来て、<燃やして燃やして>}
> とせっかちにいう。気がつくと、庁舎の各階の窓から、ポンポンと書類を
> 投げおろし、油をかけて焼却していた}
> (高崎宗司「植民地朝鮮の日本人」岩波新書/P.197)

証言というのは証拠能力が低いことは「従軍慰安婦」の嘘っぱち証言の数々でも実証されておりますが、ずいぶんと強引ですね。仮に史実だったとして、焼いた書類が丸秘とどうして決められるんですか?
この手の話はキチガイ左翼が作る、南京大虐殺やら従軍慰安婦やらの胡散臭い話ばかりだね。しかも出版が岩波だし。


> 燃やさずに、日本に持ち帰ってくれたら、とっくの昔から資料にもとづいて、コリア人に
> ぐうの音も言わせず半島統治の実態を正確に示し、日本は善政をしたんだと胸を張って
> 言えたはずなのに、なぜか貴重な書類を総督府職員たちは隠滅してしまいました。

別に今の資料だけでも十分に善政をしたんだといえますよ。それが理解できないのは、おたくが「日本はは悪逆非道の行いをしてきたんだ」と洗脳されて、今でもそれを頑なに信じているからでしょ。だから同じ資料を見ても「日本人は悪だ」となるんだろうね。
それに韓国朝鮮人には言っても無駄だということはおたく以外誰でも理解できることですよ。すでに破綻している「従軍慰安婦」説を未だに引きずっているんだから。呆れたことに挺身隊を従軍慰安婦と言ってるくらいだからね。
俺が言いたいのはおたくのような反日日本人に騙され続けている日本人の目を覚ましたいってことですよ。


> それを破るには、一つの分野について様々な立場の意見を参考にする、ということである
> 程度緩和されると思います。

私は日本人ですので基本的に日本人の立場で考えます。おたくのように日本人を敵視する立場にたって考えるわけではありません。

3395 返 信 Re:「その時歴史は動いた」を見て 2003/08/04 22:30
eatcf-227p125.ppp15.odn.ne.jp
> 特殊法人改革の対象にNHKも加えてもらいたいと願っています。
小泉内閣の特殊法人改革の対象にNHKが入っていたはずなんですが、
なぜか今回は見送りになってしまったようです。大反対しているのは郵政族議員ではなく、なんと民放だそうです。
結局自分たちのCM収入という巨大利権が大切なんでしょうね。
個人情報保護条例に一致して反対していた民放に雇われている(?)ニュースキャスターたちはNHK民営化がもし決まっていたら、
反対の会見でも開いてくれたら大笑いなんですがね。
まあ、NHKが久米宏ばりに視聴率を気にしても困り者ですが・・。
P.S.安藤様の論説いつも楽しみにしております。
これからも、がんばってください。

3394 返 信 Re:創氏改名について付記 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/04 18:49
cnsmy24ds45.hyg.mesh.ad.jp
> 馬鹿じゃねーの?まずはここでも読んでみなよ。
もちろんそのサイトは参考にさせていただきました。
> 創氏改名はもともと朝鮮人の要望から起こった政策だよ。日本名を名>乗ったほうが満州でシナ人に差別されないとかそんな理由でさ。
創氏改名がどちらの要望で行われたかはともかく、「創氏」が届出制で(期間内に届けなかったものは元の朝鮮風の姓がそのまま氏とされた)「改名」をあえて許可制にしたのはなぜなんでしょうね。
>それに創氏は姓を無くすことじゃないってことすら分かってないみた>いだね。
わかってますよ。戸籍の隅っこに旧姓は残りました。
> そして重要なのは創氏改名政策は強制では無いってこと。まさか、朝鮮総督府が創氏改名を「強制してはならない」と3度も通達を出したことや、総督府が強制するなと言っているのに創氏改名を強制してたのが地方の朝鮮人官吏だったてたことを知らないなんてこと無いよね〜?>。(笑)

あなたは私の書き込みちゃんと読んでらっしゃいますか。
創氏改名で日本風の氏を名乗ることは強制されていなかったが、
各役所の窓口レベルで推奨はあったと推測している、と書いてるじゃないですか。

> それにさ、朝鮮人の自主的改姓改名なんて日本統治前にもやってるじゃん。モンゴルに統治されてたときもそうだし、今の漢族風の名前だってそうだよ。なんで彼らは漢族風の名前なのかね?これも「コリア社会>の伝統的な親族ネットワークを弱体化させる」のが目的かい?(大>>笑)

 コリア人の漢字一字の姓を{漢族風の名前}とするなら、その点においてはコリア人は漢族風の姓を名乗っていますが、それから何百年も経って、共通の姓は実際には非常に少なくなっています。
 それからあなたは創氏改名と一くくりにして、なおかつ私が取り上げた本貫の問題にも触れていません。
 半島で強制されたのは{創氏}(日本風の氏を必ずしも名乗らなくてもよい)によって、血のつながらない女性=妻の旧姓を戸籍の後ろに追いやって、一つの戸籍内の者が戸主と同じ氏を持つようにしたことなのです。そして改名は許可制で、日本風の名前が認められたのはわずかです。
 韓国の家父長制度は、日本以上に血縁重視なのです。
 先の書き込みで説明したような、同姓同本の強固な親族ネットワークは、最終的に天皇を頂点とする当時の日本の家父長制度とは相容れないのです。あなたは古い時代にまでさかのぼって、朝鮮人が自分で漢族風の名を名乗ったと指摘なさいましたが、それではなぜ、日本が併合してから30年後の1940年に創氏改名が実施れたのかは説明できません。

>脳内ソースなんてここでは通じないよ。

史実をたくさん知ることはそれ自体とても大事ですが、それだけでは何も語れません。{A=B}、{B=c}の二つの命題から
A=cだと述べることは、厳密には推測ですが、合理的推測として許されるでしょう。
{京城 8月15日 総督府の臨時雇いであった長田かな子は
(中略)部屋でボーっとしていると、職員が来て、<燃やして燃やして>}とせっかちにいう。気がつくと、庁舎の各階の窓から、ポンポンと書類を投げおろし、油をかけて焼却していた}
(高崎宗司「植民地朝鮮の日本人」岩波新書/P.197)
数年前から、日本による半島統治は善政だったと言う本がよく出回っている。私は学のない人間で難しい本は読みこなせないので、
黄文雄とか杉本幹夫とか中川八洋のような易しいものです。
それから、パクテヒョク「醜い韓国人」など。おおっと、
これは日韓合作の偽書でした、失礼しました。
 簡単な内容でも一応信頼できる本を素直に読めば
「日本は半島統治に莫大な投資を行ったが、結局回収できず、
かえって日本経済にとってマイナスだった」という、同時代のエコノミストの石橋湛山の結論と同じになります。
 さらに、仮に日本人が主観的に、自分たちは半島をちゃんとした社会にするんだという善意を持っていたら、どうして離れ際に、
上に引用したような書類隠滅を行ったのでしょうか。
燃やさずに、日本に持ち帰ってくれたら、とっくの昔から資料にもとづいて、コリア人にぐうの音も言わせず半島統治の実態を正確に
示し、日本は善政をしたんだと胸を張って言えたはずなのに、
なぜか貴重な書類を総督府職員たちは隠滅してしまいました。
 そのためにコリア人の歴史捏造をたやすくしてしまったのではないでしょうか。
 先の書き込みで私はバカの壁の話をしました。
 それを破るには、一つの分野について様々な立場の意見を参考にする、ということである程度緩和されると思います。
 

3393 返 信 Re:創氏改名について付記 2003/08/04 11:06
210.0.186.247
馬鹿じゃねーの?まずはここでも読んでみなよ。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/74gou.html

創氏改名はもともと朝鮮人の要望から起こった政策だよ。日本名を名乗ったほうが満州でシナ人に差別されないとかそんな理由でさ。それに創氏は姓を無くすことじゃないってことすら分かってないみたいだね。
そして重要なのは創氏改名政策は強制では無いってこと。まさか、朝鮮総督府が創氏改名を「強制してはならない」と3度も通達を出したことや、総督府が強制するなと言っているのに創氏改名を強制してたのが地方の朝鮮人官吏だったてたことを知らないなんてこと無いよね〜?(笑)

それにさ、朝鮮人の自主的改姓改名なんて日本統治前にもやってるじゃん。モンゴルに統治されてたときもそうだし、今の漢族風の名前だってそうだよ。なんで彼らは漢族風の名前なのかね?これも「コリア社会の伝統的な親族ネットワークを弱体化させる」のが目的かい?(大笑)


あのさ、ここの人たちのレベルを勘違いしてない?脳内ソースなんてここでは通じないよ。

3392 返 信 創氏改名について付記 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/04 08:12
cnsmy24ds19.hyg.mesh.ad.jp
「創氏」と「改名」を分けて考えてみる必要があります。
女性は生まれてから死ぬまで結婚しても姓は変わりません。
そして姓の発祥地を本貫といいます。その一族の発祥地というわけです。同姓同本で一つの宗族を形成していて、各地にその支部が根を下ろしていて、韓国の独特の親族制度でした。しかし、「創氏」によって妻の姓も同じにしてしまったので、そういったネットワークは弱まっていきました。これまた下衆のかんぐりですが、「創氏改名」の真意は、
中国との戦争が激しくなってきて、いずれコリア人も戦争に協力させなくてはならない、丁度その年は皇紀2600年、そこで、コリア社会の伝統的な親族ネットワークを弱体化させて、皇民化政策を推進していくこと
だったのではないかという気がします。
 その傍証として、創氏は届出制であったのに、なぜか「改名」は許可制だったのです。実際改名が許可されたコリア人は数パーセントでした。

3391 返 信 Re:Re:Re とある芸能人の話 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/04 07:39
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> 何か勘違いされておられるようですが、私は、さぞ誇り高き在日コリ>アン様(皮肉)に対し、彼等自身が忌み嫌う日本人名を無理に使う方>こそ逆差別だと思います。

ん?今や誰も制度的には日本人名を名乗ることを強制されてはいない、
という建前ですけど、これはもう見解の違い、最近のベストセラーの本によると「バカの壁」なのでいくら言い合っても無駄でしょう。

> それに、私は在日コリアン含む外国人を、差別するつもりも無けれ>>ば、した事もありません。
> 日本人では無いと言う観点から、外国人として徹底的に”区別”はし>ますけどね。

是非とも理性的判断による区別にとどめておき、いたずらに蔑称を用いたりしないことを信じます。

> >併合時代の創始改名政策は間違いだったと認めるのですか。
> 併合時の創始改名は強制ではありません。
創氏改名は根本から話すと長くなるので、結論だけいうと制度上は強制ではないが、窓口の受付レベルで日本名の推奨などがあったのではないかと推測しています。

> 間違いも何も、日本人であった当時の朝鮮人の要望で作られた制度で>す。日本人だった彼等が日本名を名乗るの事の何処が間違いなんです>か?

併合するよりずっと以前から日本は半島に進出し、様々な関係を持っていました。しかし創始改名が行われたのは1940年。どうして併合から30年もかかったのか、私には理解できません。

> それに私は、”内鮮一体が解消から60年経った”と言っているでしょ>う?人の文章くらいしっかり読んで下さい。

半島に帰った人はいいんですけど、日本に残った人は、様々な差別にあっていたんじゃないでしようか。だから通名を名乗らざるを得なかったんだと思います。
ただ、終戦直後のコリア人の蛮行は確かに彼ら自身にとっても汚点でした。日本人の反感を買ったのもやむをえないでしょう。
>何処がどう偏見に当たるのか具体的に指摘して下さい。
> 根拠の提示や反論も出来ずに”偏見”と決め付けるなら、それは単な>る下衆の中傷です。

私は元来下衆な人間で、芸能スキャンダルとか政界の胡散臭い話には目がないのですが、対等の立場の人物に中傷していいはずがありません。
> 私は逃げも隠れもしませんから、反論があるなら”偏見”などと言っ>て誤魔化さず、正々堂々と反論してみてはいかがですか?

それがしたのレスです。それと下のレスで二人称で「あなた方」
と呼んでいますが、私は一人です。いかなる政治団体、結社、活動にも関わっていない純然たる一市民です(苦笑)

3390 返 信 Re:Re とある芸能人の話 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/04 06:54
cnsmy24ds15.hyg.mesh.ad.jp
民族的偏見ではないかと疑わしい表現

>在日韓国人岩○晃一(通名)氏
なぜ芸名を使用しないのか。仮に本名を使うなら全部表記すればよいではないか。
>破綻した民族系信組の旧東京商銀から5億もの莫大な融資を受け、
今よりずっと差別がひどい時に、彼らが頼りの綱にしたのがコリア系金融機関なのでしょう。その後大幅に差別が解消されてもその馴れ合いというか腐れ縁が続いて、結果的に乱脈融資につながってしまった。

>>その後債務返済に窮し、債権を引き継いだRCCから資産差し押さ>>えを受け、競売手続きを踏まれたようです。
> >差し押さえから競売広告まで実行されている点を顧慮すると、相当>>な資金繰りの行き詰まりや、債務不履行があった事が伺えます。

借金が返せなくて資産を差し押さえられたのですから、日本人でも朝鮮人でも同じ経済的措置を受けるだけです。

> 東京地方裁判所の競売情報の現況調査報告書によれば、岩○氏(通>。名)と思われる邸宅(所有は会社名義で本人は名目上会社から短期>賃貸借している)の底地は借地であり、しかもその借地料も1年以上>も滞納しており、賃貸人からの土地賃貸借契約の解除の通告も既に受>けているそうです。

下であなたが指摘なさっているとおりこれは、岩城氏の個人的問題ですね。上の部分はあなたにも私にも何も関係ないんです。

> これらは岩○晃一(通名)氏の個人的な問題であるので、これ以上多くは言及しませんが、陳述書の中に気になる表記がありました。
> 彼の邸宅には”李屋”と言う表札が堂々と掲げられているそうです。

すぐ下でコリア人が本名を名乗らなず、通名を使うのは姑息だと非難しているあなたは、自宅の表札に本名を使っている点だけでも、姑息度2割減くらいのさじ加減をしてあげたらどうでしょうか。
> それにしても何故、彼は朝鮮人達が日本人に創始改名させられたと主>張する通名を使い続け、未だ姑息に本名を名乗らないのでしょうか?

創氏改名は併合時の半島政策の話で、その後日本で生きていくためには
心ならずも通名を名乗らざるを得なかったんじゃないでしょうか。
ただ、3世以降の世代では、堂々とコリア風の名前で帰化してほしいと個人的には思います。

> 内鮮一体が解消してから60年近く経とうとしているのにも関わらず、>未だ通名を使い続ける在日コリアンの達の姑息さには心底反吐が出る>思いです。
90年前は内鮮一体とか言って併合したのはご存知ですよね。
それが今では日本風の名前を使うだけでも{姑息さには心底反吐が出る思い}とは、、、。

日本で通名を使うことを余儀なくされているのは在日の話であって、
韓国に住むコリア人が日本風の名前など名乗っていないでしょう。
いろんなサイトに行くと、町金の名簿が乗ってるサイトがあって、
そこの社長の名前にコリア風のものが多いとか、そういう出自を暴くことに血眼をあげている人が多いことに、戸惑うばかりの私です。
やっぱりコリアに対する差別は根強くあるんじゃないでしょうか。
> 正直、在日コリアンには日本人の名を一切語ってもらいたくありませ>んね。
> 日本人として大変汚らわしく思えます。
 それはつまり帰化してもコリア人の存在は認めないという民族浄化的発想ですね。
 創氏改名をやった時の日本人も、日本名に変えたコリア人をそのように蔑んでいたのでしょうね。こんな調子じゃあどんなにインフラ整えて近代的施設を作ってやっても、コリア人は日本人に感謝することはないですね。
> さて、旧東京商銀を初め、朝鮮民族系銀行に既に合計3兆近い公的資>金が注入されたそうです。
> この額、異常にも程があると思います。
> 邦銀ですら7兆5000億程度です。
> 日本の人口の1%の在日コリアンしか使用しない閉鎖的金融機関にこ>れだけの税金が使われた事は残念であると同時に、激しい怒りを禁じ>得ません。朝鮮民族系信組は日本人との取引はあっても、日本人には>融資しません。日本人の行員も採用しません。
> しかも破綻寸前まで、民族被差別を盾に当局の監督を逃れ、裏口座に>よる組織的脱税や、本国送金、背任的融資、不明朗資金のロンダリン>グ等、本当にやりたい放題でした。

この点はあなたの批判はごもっともだと思います。まあでも、それを早く摘発しなかった日本の金融当局に大いに問題があるとも言えるのですが。

> 日本に存在しながら、一般の日本人は殆ど利用が出来無い、非常に閉>鎖的で差別的な金融機関であるばかりで無く、それらの在日コリアン>の豪奢・放蕩のツケ”3兆円”を我々日本人に支払わせた唾棄すべき>存在です。

経済不正を批判するにしては、「閉鎖的で差別的」「在日コリアンの放蕩豪奢のツケ」「我々日本人に支払わせた唾棄すべき存在」
というのはきつくありませんか。
バブルの時日本の銀行もやってたじゃないかという理屈で、
彼の違法行為が免罪されないのと同様、岩城の違法行為は金融機関の責任も含めて毅然とした措置をとり、これを機にコリア系団体の海外送金にも厳しい制限を設けるべきでしょう。
> 我々は上記の点を踏まえ、岩○(通名)氏の件も考察する必要がある>でしょう。

ええっ、さっきあなたは、これは岩城氏個人の問題だから深入りしないとか何とか言ってたんじゃないんですか。

> 例えば、建物資産しかないこの物件の担保だけで何故5億もの融資が>出来たのでしょうか?
> 限りなく背任の香りがしてならないのは私だけでしょうか?

私も同感です。今後、公安警察は在日やコリア系銀行、企業の海外送金によりいっそう厳しく監視していかなくてはなりません。
 日本自身が社会でこのような重荷を背負うことになったのは、
道義的観点を抜きにして、日本人の生活にかく乱要因を抱え込んでしまったという点で、結局、半島併合は間違いだったという結論になりますね。

3389 返 信 Re:Re:Re とある芸能人の話 東京都民A 2003/08/04 02:48
165.193.25.90
>通名を使うのは、やはり差別を避けるためではないでしょうか。

何か勘違いされておられるようですが、私は、さぞ誇り高き在日コリアン様(皮肉)に対し、彼等自身が忌み嫌う日本人名を無理に使う方こそ逆差別だと思います。
それに、私は在日コリアン含む外国人を、差別するつもりも無ければ、した事もありません。
日本人では無いと言う観点から、外国人として徹底的に”区別”はしますけどね。

>併合時代の創始改名政策は間違いだったと認めるのですか。

併合時の創始改名は強制ではありません。
間違いも何も、日本人であった当時の朝鮮人の要望で作られた制度です。日本人だった彼等が日本名を名乗るの事の何処が間違いなんですか?
それに私は、”内鮮一体が解消から60年経った”と言っているでしょう?人の文章くらいしっかり読んで下さい。

>あなたの文章には経済不正を憤る以上の偏見が垣間見えてなりません。

人に対して”偏見”と仰るなら、それなりの根拠や反論があるのでしょう?何処がどう偏見に当たるのか具体的に指摘して下さい。
根拠の提示や反論も出来ずに”偏見”と決め付けるなら、それは単なる下衆の中傷です。
私は逃げも隠れもしませんから、反論があるなら”偏見”などと言って誤魔化さず、正々堂々と反論してみてはいかがですか?

3388 返 信 Re:Re とある芸能人の話 2003/08/04 02:32
216.12.209.44
>> これらは岩○晃一(通名)氏の個人的な問題であるので、これ以上
>> 多くは言及しませんが、陳述書の中に気になる表記がありました。
>> 彼の邸宅には”李屋”と言う表札が堂々と掲げられているそうです。
>> それにしても何故、彼は朝鮮人達が日本人に創始改名させられたと主
>>張する通名を使い続け、未だ姑息に本名を名乗らないのでしょうか?
>
> 通名を使うのは、やはり差別を避けるためではないでしょうか。

在日の犯す犯罪に対する反発や、彼らの異常なまでの卑劣な反日姿勢に対する反発でも、「心と心のふれあいを大事にしたい関西人」さんには「差別」になってしまうようですね。つまり日本人には在日や韓国朝鮮人に対する反発は許せないわけですね。あなた方の立場からすると。


>> 内鮮一体が解消してから60年近く経とうとしているのにも関わらず、
>> 未だ通名を使い続ける在日コリアンの達の姑息さには心底反吐が出る
>> 思いです。
>> 正直、在日コリアンには日本人の名を一切語ってもらいたくありませ
>> んね。
>> 日本人として大変汚らわしく思えます。
>
> 併合時代の創始改名政策は間違いだったと認めるのですか。

何を仰ってるのでしょうか?併合次代は朝鮮半島は大日本帝国の一部ですよ。当然半島に住んでいたのは日本国民です。当時の政府が彼らに日本名を名乗ることを許可したのは間違いとは言えないでしょう。
それに対して現在は日本と朝鮮半島は全く別の国です。在日も日本名を名乗る必要性など無いのです。現代の我々日本人からすれば、彼らの「通名」は「偽名」以外の何物でもありません。彼ら在日が日本名を名乗っているのは不気味であり異常です。


> 違法なものは罰すべきだと思うけど、あなたの文章には経済不正を憤る以上の偏見が垣間見えてなりません。

東京都民Aさんの言うとおりでしょう。あの融資には経済不正以上の不正がありますよ。弱者の面をかぶってわめき散らすノイジーマイノリティーによって経済原則も歪められ、その尻拭いを日本国民が負うというのですから。
東京都民Aさんの投稿のどこに「経済不正を憤る以上の偏見が垣間見える」のか不思議でなりませんが、そんなふうに見えるのは在日やそのシンパ、あるいは教養の無い馬鹿をおいてほかに考えられませんな。いい加減にしろと言いたいね。

3387 返 信 Re:Re とある芸能人の話 法人税法 2003/08/04 01:56
zaq3d73950a.zaq.ne.jp

> 通名を使うのは、やはり差別を避けるためではないでしょうか。

そんなに差別されてるんですか?
僕から見ると、朝鮮の人って外国人の中では優遇されてるようにしか
思えないです。認識がおかしいのかなぁ…

> 併合時代の創始改名政策は間違いだったと認めるのですか。

創始改名ってたしか朝鮮人側の希望という側面も大きかったんですよね。
「諸君!」の7月号でも呉善花という人がそう書いてましたね。
それをいまになってあーだこーだいうから、日本人としちゃそりゃ
愛想も尽きます。
創始改名政策が間違いだった、というのは「いちゃもんつけられる
ぐらいならやらなきゃよかった」という意味で間違いでした。

3386 返 信 Re:Re とある芸能人の話 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/04 01:05
cnsmy24ds02.hyg.mesh.ad.jp
> これらは岩○晃一(通名)氏の個人的な問題であるので、これ以上多くは言及しませんが、陳述書の中に気になる表記がありました。
> 彼の邸宅には”李屋”と言う表札が堂々と掲げられているそうです。
> それにしても何故、彼は朝鮮人達が日本人に創始改名させられたと主>張する通名を使い続け、未だ姑息に本名を名乗らないのでしょうか?

通名を使うのは、やはり差別を避けるためではないでしょうか。

> 内鮮一体が解消してから60年近く経とうとしているのにも関わらず、>未だ通名を使い続ける在日コリアンの達の姑息さには心底反吐が出る>思いです。
> 正直、在日コリアンには日本人の名を一切語ってもらいたくありませ>んね。
> 日本人として大変汚らわしく思えます。

併合時代の創始改名政策は間違いだったと認めるのですか。

>さて、旧東京商銀を初め、朝鮮民族系銀行に既に合計3兆近い公的資>金が注入されたそうです。
> この額、異常にも程があると思います。
> 邦銀ですら7兆5000億程度です。
> 日本の人口の1%の在日コリアンしか使用しない閉鎖的金融機関にこ>れだけの税金が使われた事は残念であると同時に、激しい怒りを禁じ>得ません。朝鮮民族系信組は日本人との取引はあっても、日本人には>融資しません。日本人の行員も採用しません。
> しかも破綻寸前まで、民族被差別を盾に当局の監督を逃れ、裏口座に>よる組織的脱税や、本国送金、背任的融資、不明朗資金のロンダリン>グ等、本当にやりたい放題でした。
> 日本に存在しながら、一般の日本人は殆ど利用が出来無い、非常に閉>鎖的で差別的な金融機関であるばかりで無く、それらの在日コリアン>の豪奢・放蕩のツケ”3兆円”を我々日本人に支払わせた唾棄すべき>存在です。
> 我々は上記の点を踏まえ、岩○(通名)氏の件も考察する必要がある>でしょう。
> 例えば、建物資産しかないこの物件の担保だけで何故5億もの融資が>出来たのでしょうか?
> 限りなく背任の香りがしてならないのは私だけでしょうか?

野中とか、親北朝鮮の政治家の意図があったのかもしれません。
差別を逆手にとって妙な特権を得ているのは、きちんと正して、
違法なものは罰すべきだと思うけど、あなたの文章には経済不正を憤る以上の偏見が垣間見えてなりません。

3385 返 信 Re とある芸能人の話 東京都民A 2003/08/03 23:46
165.193.25.90
ニュースによれば在日韓国人岩○晃一(通名)氏及び所有会社は破綻した民族系信組の旧東京商銀から5億もの莫大な融資を受け、その後債務返済に窮し、債権を引き継いだRCCから資産差し押さえを受け、競売手続きを踏まれたようです。
差し押さえから競売広告まで実行されている点を顧慮すると、相当な資金繰りの行き詰まりや、債務不履行があった事が伺えます。
東京地方裁判所の競売情報の現況調査報告書によれば、岩○氏(通名)と思われる邸宅(所有は会社名義で本人は名目上会社から短期賃貸借している)の底地は借地であり、しかもその借地料も1年以上も滞納しており、賃貸人からの土地賃貸借契約の解除の通告も既に受けているそうです。
これらは岩○晃一(通名)氏の個人的な問題であるので、これ以上多くは言及しませんが、陳述書の中に気になる表記がありました。
彼の邸宅には”李屋”と言う表札が堂々と掲げられているそうです。
それにしても何故、彼は朝鮮人達が日本人に創始改名させられたと主張する通名を使い続け、未だ姑息に本名を名乗らないのでしょうか?
内鮮一体が解消してから60年近く経とうとしているのにも関わらず、未だ通名を使い続ける在日コリアンの達の姑息さには心底反吐が出る思いです。
正直、在日コリアンには日本人の名を一切語ってもらいたくありませんね。
日本人として大変汚らわしく思えます。

さて、旧東京商銀を初め、朝鮮民族系銀行に既に合計3兆近い公的資金が注入されたそうです。
この額、異常にも程があると思います。
邦銀ですら7兆5000億程度です。
日本の人口の1%の在日コリアンしか使用しない閉鎖的金融機関にこれだけの税金が使われた事は残念であると同時に、激しい怒りを禁じ得ません。朝鮮民族系信組は日本人との取引はあっても、日本人には融資しません。日本人の行員も採用しません。
しかも破綻寸前まで、民族被差別を盾に当局の監督を逃れ、裏口座による組織的脱税や、本国送金、背任的融資、不明朗資金のロンダリング等、本当にやりたい放題でした。
日本に存在しながら、一般の日本人は殆ど利用が出来無い、非常に閉鎖的で差別的な金融機関であるばかりで無く、それらの在日コリアンの豪奢・放蕩のツケ”3兆円”を我々日本人に支払わせた唾棄すべき存在です。
我々は上記の点を踏まえ、岩○(通名)氏の件も考察する必要があるでしょう。
例えば、建物資産しかないこの物件の担保だけで何故5億もの融資が出来たのでしょうか?
限りなく背任の香りがしてならないのは私だけでしょうか?

3384 返 信 脱北者について 2003/08/03 22:29
s050228.ap.plala.or.jp
彼ら韓国大使館を飲酒トラブルで追い出されたそうですよ。ちょっと前にネットの記事に載ってました。

3383 返 信 とある芸能人の話 コピペ 2003/08/03 16:11
eac1adl212.tky.mesh.ad.jp
720 :kopipe :03/07/25 03:38 ID:GJc0CjNq
499 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 03/04/23 17:08 ID:QwiUpCDN

相変わらずみんな手厳しいな
一人くらい こういうヤツがいてもいいと思うんだが・・・

その昔 最新マシンを駆りながら
予選最下位あたりが指定席だったくせに
プライドだけは高くて 粗っぽく抜いていった選手を
レース後のピットで殴ったりして事件になっていた岩城滉一
よりは マシ。

比べる次元が低すぎるか(w


507 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 03/04/24 03:41 ID:wVY3Kr4Z

>>499
>予選最下位あたりが指定席だったくせに
>プライドだけは高くて 粗っぽく抜いていった選手を
>レース後のピットで殴ったりして事件になっていた岩城滉一

以前、岩城滉一が覚醒剤(でしたよね?)で捕まった時に新聞で
本名の朝鮮名が載ってた。既に本人が在日とカミングアウトしてるらしいけど。
なんで朝鮮人って、すぐに暴れたり暴力ふるったり、喚いたりすんの?
バカ?こいつら

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

二階堂豹介の盛運コラム(http://www.nikaidou.com)

■2003/08/01 (金) 23:01:24 朝生/岩城晃一の怖さ/

■ところで岩城晃一の借金問題はマスコミで多少騒ぎになったが、あの会見がひどい。自宅前に来たマスコミを近くのビルに案内、そこで会見を行ったのだが、途中で「ちょっとテープ止めろ」と言い出し、そこで「俺は●国人だ」などと怒鳴り散らしたとか。「だから何だってんだよ。そんなに好きなら国に帰れ」とはある記者の談ですが、みなさんの中には岩城晃一が「北の国から」の草太と同じようなやさしい人だと思っているかたもいるでしょう。それは大間違いです。もともと関東連合だかの暴走族の親玉だった彼がそんなにいい人のわけがない。そんなわけで記者会見は脅しすかしのすごいことになっていたようです。
借金あって家差し押さえられるったって、そんなややこしい人間が触ってる物件で、プラス権利関係が複雑なのを誰も入札するわけないでしょ。自己競落してシャンシャンになるのは目に見えているこの事件。自己競落のお金も、やはり朝銀に借りるのですか岩城さん。

http://www2.diary.ne.jp/user/61663/

3380 返 信 Re:「その時歴史は動いた」を見て 悩む人 2003/08/03 12:23
p6fbf59.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
JHさんへ

> 私もこの番組見ましたが、少し違う印象でした。
> ゾルゲらの「国際共産主義者」は、人類にとっての理想を追求したが、国家として共産主義を実現したソ連の、スターリンという独裁者は「国際共産主義」なんてものには興味など抱いておらず、スパイ達は二重スパイの嫌疑で粛清、ゾルゲも使い捨て。
> だがゾルゲの調べた日本軍の「対ソ戦線縮小の動き」という情報だけは利用し、これをきっかけに、ソ連は対独反攻に転じた(これがメインのトピック)。
> 確かに現在のロシアにおけるゾルゲ復権の話などもありましたが、とくべつ共産主義礼賛のような意図は感じませんでした。
>

共産主義礼賛とは私も受け取っておりませんが、あの番組によってゾルゲが美化されているのは感じました。確かにゾルゲ自身は自分の理想を掲げ、世界をより良いものにしたいと私利私欲なく滅私奉公した好人物であります。
しかしゾルゲ情報によりソ連が存続し世界に共産主義が確立したという結果を見れば、共産主義によって亡くなった数億の人間からしてみれば、決して美化されるべき人間ではありません。そして日本においても
共産党や社民党を見れば明らかなように共産主義は有害なもの以外なにものでもなく、そうった負の側面からも彼を見なければ公平な報道、番組足り得ないと思うのです。

3379 返 信 中国よ、お前もか (T-T) 悩む人 2003/08/03 12:10
p6fbf59.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti003.htm
>中国政府は二日までに日本人観光客に対して査証(ビザ)無しでの短期渡航を認める方針を固めた。
>本来、日中間での査証の発給は双方が同じ条件とする「相互主義」が原則だけに、今回の措置は極めて異例といえる。

>また、中国側の措置に合わせ、日本としても何らかの“見返り”を求められる可能性もある。


ビザ無しで日本からの観光客を誘致し、それに慣れたら、「相互主義だ!」と叫び出し、日本に対しても中国人がビザ無しで渡航できるようにしようとするのは目に見えているのに・・・。中国は犯罪者の大量輸出をもくろんでいるとしか思えません。
そんなプレゼントなぞいらん、と言えるだけの政治家はいないのでしょうか。
日本が蝕まれていく・・・:-(

3378 返 信 Re:「その時歴史は動いた」を見て JH 2003/08/03 02:11
p74051-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
> > またあの連中か、と思い溜息が漏れました。
> > いい加減、カルト思想共産主義が、世界にどのような悪影響を与えたか、そういった観点の番組を作って欲しいです。:-(

私もこの番組見ましたが、少し違う印象でした。
ゾルゲらの「国際共産主義者」は、人類にとっての理想を追求したが、国家として共産主義を実現したソ連の、スターリンという独裁者は「国際共産主義」なんてものには興味など抱いておらず、スパイ達は二重スパイの嫌疑で粛清、ゾルゲも使い捨て。
だがゾルゲの調べた日本軍の「対ソ戦線縮小の動き」という情報だけは利用し、これをきっかけに、ソ連は対独反攻に転じた(これがメインのトピック)。
確かに現在のロシアにおけるゾルゲ復権の話などもありましたが、とくべつ共産主義礼賛のような意図は感じませんでした。

3377 返 信 Re:北朝鮮の手先がまたニュースに・・・ 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/02 15:21
cnsmy24ds35.hyg.mesh.ad.jp
> レインボーブリッヂなるNGOが北朝鮮にて拉致被害者の家族に会い、手紙を預かってきたニュースが報じられていました。このNGOの事務局長、「子供達は親に会いたがっている”ようだ”」などと自己の感想を述べるだけ述べ、本物かどうかも分からない家族からの手紙をひらつかせて直接拉致被害者の方に渡さねばならないなどと言っていました。
> こんな北朝鮮の手先が日本に堂々といるなんて気持ち悪過ぎます。蓮>池透さんにはがんばって欲しいですね。

どうしてレインボーブリッジは日本に帰国した拉致家族の手紙を
持っていかずに、北朝鮮に残っている家族の手紙だけを
持ってきたのでしょうか。不自然ですね。
 そもそもキムヘギョンサンのインタビューも、一方通行ではなく、
双方向のやり取りが可能な形でテレビ中継すべきだったのに、
一方的な発言だけを放送することを認めたフジテレビは、
政治的プロパガンダの片棒を担いでいるという自覚は
なかったのでしょうか。

3376 返 信 >3363 日本人に罪悪感を植え付けることによって、日本人は自らの立場を主張しなくなりました。 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/08/02 15:13
cnsmy24ds35.hyg.mesh.ad.jp
 戦後の日本はそれなりに自己主張してますよ。
 中国の市民運動化が尖閣諸島に上陸したのを日本の海上保安庁が
実力で阻止しましたが、それに対して中国は政府の報道官が
「尖閣諸島はわが国固有の領土である」
と一片の声明を読み上げただけです。
 3362さんが[経済戦争で、1回撃破しているじゃないですか?}
とおっしゃっているとおりアメリカとの貿易摩擦でも日本はただ
屈従的態度に終始していたわけではありません。
 もし東京裁判の意図が、日本人に犯罪意識を植え付けさせ、
その後の外交の選択肢を狭くして戦勝国の言いなりになる国
にしようということなら、それは完全に失敗していると思います。
 私が言いたいのは、日本は公式には東京裁判を受け入れたが、
だからといってそれが日本の戦後外交や日本人の歴史認識に悪影響を
必ずしも与えていない、ということです。


3375 返 信 文科省は説明責任がありますね。 東京都民C 2003/08/02 05:43
k156168.ppp.dion.ne.jp
文部科学省は1日、朝鮮学校を含むすべての外国人学校卒業生に大学受験資格を認める方針を固め、与党との最終調整に入った。朝鮮学校、中華学校は、各大学が個々の受験生に対し、高校卒業と同等の学力があるかどうかを審査した上で受験資格を与える。来春入試に間に合うよう関係法令を改正、各大学に募集要項の変更を指示する。

この”審査”とはどのようにするのか是非知りたいものです。
この役目を大検がやってたはずですが・・・。文科省の責任放棄、各大学
に”丸投げ”するわけですね。個々で朝鮮学校と密談せよと。


 

3374 返 信 Re:北朝鮮の手先がまたニュースに・・・ 雪風 2003/08/01 23:53
fla1aax111.osk.mesh.ad.jp
例の総連の事件で関心引き付けておいての、今回の拉致関連の揺さぶりかと思われます。
本国からの指示があるからこその『拉致問題云々』の発言が総連からあったのでしょう。
『総連に爆発物』と『日本人拉致』は本来何の関係も無い問題ですからね。
日本の選挙を高度に分析したつもりの『下種のかんぐり』かと。幼稚ですな。

3373 返 信 北朝鮮の手先がまたニュースに・・・ 悩む人 2003/08/01 22:53
p6fbf03.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
レインボーブリッヂなるNGOが北朝鮮にて拉致被害者の家族に会い、手紙を預かってきたニュースが報じられていました。このNGOの事務局長、「子供達は親に会いたがっている”ようだ”」などと自己の感想を述べるだけ述べ、本物かどうかも分からない家族からの手紙をひらつかせて直接拉致被害者の方に渡さねばならないなどと言っていました。

食事時に7時のNHKのニュースで見ていたので、吐き気がしました。なんでしょう、この北朝鮮の代弁者は。その後蓮池透さんのコメントで、
「民間組織がすでに国際問題となった拉致事件に対し首を突っ込むのは出過ぎたこと。手紙は政府に預けるべき。」
と述べていたのにはホッとしましたけどね。

こんな北朝鮮の手先が日本に堂々といるなんて気持ち悪過ぎます。蓮池透さんにはがんばって欲しいですね。

3372 返 信 無題 キ-61 MAIL 2003/08/01 09:08
ntokym022120.okym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
手始めに犯罪を犯した朝鮮人を100人ぐらい本国に送還してやれば、彼らは見違えるようにおとなしくなると思います。(以上転用)
それでは手ぬるい。当然全財産没収の上、家族も送還するのが筋でしょう。 

3371 返 信 Re:自作自演? 安 藤 HOME 2003/07/31 23:49
yahoobb219031004085.bbtec.net
> 救い様の無い唾棄すべき寄生害虫ですよ。

 日本国民は主権国家の国民として、「寄生害虫」を国外に追放する権利があります。組織的に巨額の脱税、本国への違法送金、覚醒剤の密売、拉致への関与をするような外国人は、処罰するだけでなく国外に追放、本国への強制送還をするべきです。

 彼らが日本をなめきっているのは、絶対に国外に追放されないと高をくくっているからです。手始めに犯罪を犯した朝鮮人を100人ぐらい本国に送還してやれば、彼らは見違えるようにおとなしくなると思います。

3370 返 信 Re:自作自演? 雪風 2003/07/31 11:16
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皆様お久しぶりです。

犯行声明を出した団体の名称なんぞは日本人の感覚から微妙に逸れている感じですので、おそらくは自作自演でしょうね。いつもの手口です。

今回、総連の誰かがコメントを発しているのがTVのニュースで何度も流れましたが、

『この様な事が続けば拉致問題の解決にも重要な影響を及ぼす…』云々(←総連の幹部?の発言)

これって、恫喝ですよね。しかも、
『拉致には総連が深く関わっている』
と自白したも同然かと思います。救い様の無い唾棄すべき寄生害虫ですよ。

3369 返 信 Re:「その時歴史は動いた」を見て 慶彦 2003/07/30 22:48
p48-dna13makuhari.chiba.ocn.ne.jp
> またあの連中か、と思い溜息が漏れました。
> いい加減、カルト思想共産主義が、世界にどのような悪影響を与えたか、そういった観点の番組を作って欲しいです。:-(

全く同感です。
NHKの受信料は、税金みたいなもので、WOWWOWなどのように見ないなら払わないで済むものではありません。そうした、枠組の下でサヨク思想に満ち満ちた放送を繰り返す。支持率1%前後の政党の党首談話をわざわざ紹介する。それで居て「中立」とほざいている。時代劇風トレンディードラマを歴史大河ドラマなどと称している。全く、ため息が出てきます。特殊法人改革の対象にNHKも加えてもらいたいと願っています。

3368 返 信 「その時歴史は動いた」を見て 悩む人 2003/07/30 22:27
pddfe0d.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
先ほど放映されていた、NHKの「その時歴史は動いた」を見ていました。今回は第2次世界大戦時に活躍したロシアのスパイ、ゾルゲの話でした。
粗筋は、ドイツ人の父とロシア人の母の間に生まれたゾルゲが、熱烈に国際共産主義を信奉するようになり、ロシアのスパイとして日本の軍事情報を流します。ドイツ軍がモスクワに迫った時、日本軍が対ロシア戦に参戦しないという情報をスターリンに送り、スターリンはその情報をもとにシベリア師団をモスクワに移動させ、対ドイツ戦に勝利する、という話でした。ゾルゲは日本で拘束、処刑され、国際共産主義はスターリン自身によって否定されます。

(これって、日本に不利益をもたらした忌むべきスパイの話では?)
と私は感じたのですが、番組中ではまるで悲劇のヒーロー扱いでした。そしてその後、東京にあるゾルゲの墓が映し出され、これはゾルゲの死後12年後に日本の同志によって建てられた墓です、なんてナレーターが流れました。その墓の裏には、「世界の平和のために・・・ここに眠る」と刻まれてました。

またあの連中か、と思い溜息が漏れました。
ハァ〜・・・

いい加減、カルト思想共産主義が、世界にどのような悪影響を与えたか、そういった観点の番組を作って欲しいです。:-(

3367 返 信 自作自演? キ-61 MAIL 2003/07/30 21:50
ntokym012184.okym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まず間違いないでしょうな。総連の建物に銃弾・爆発物のニュースが出た時は「またやりやがった」と思いましたよ。要するに自分の立場が危うくなると被害者ぶって、自らの悪事に対する隠れ蓑を作る。
 今度はどんな手を使うか? 新聞・テレビニュースは総連が被害者で
あるような報道をしていますが、圧倒的に若い世代が見るであろう、このようなサイトで物事の本質を見抜くというのはいい事です。 証拠は無いものの、これは総連の自作自演でしょう。

3366 返 信 自作自演? 悩む人 2003/07/30 20:41
p6fbf58.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
朝鮮総連の建屋に銃弾が撃ち込まれましたね。
そして朝鮮系銀行に爆発物が・・・

朝鮮への風当たりが強くなるとなぜか発生する朝鮮人への弾圧。
そしてなぜか捕まらない犯人。

チマチョゴリ切り裂きにしても、白昼刃物を持って着物を切ってる
人間すら捕まらないとは・・・
今回も捕まらないんでしょうね。

は〜・・・。

3365 返 信 . . HOME 2003/07/30 17:37
dup-200-64-191-52.prodigy.net.mx
.

3364 返 信 Re:分かってるんじゃないでしょうか 尾乃ア MAIL 2003/07/29 00:50
81tt101.omn.ne.jp
> 当時の政治家や軍部もいろんな面で未熟だったと批判しないわけにはいきません。
>  そのために300万人あまりの日本人が亡くなったのですから。
> 東京裁判に関係なく、無謀な対米戦争で多くの日本人の命を
> 失わせた政治家や軍部は、日本史の中でその責任を問われ続けなくて ならないと思います。

 無謀な作戦や玉砕主義によって多くの将兵を失ったのは事実ですが、殺したのはアメリカを中心とした連合軍ですよ。将兵だけならまだしも、非戦闘員の大量虐殺までされてるんですよ。なにやら、当時の政治家や軍部が300万人殺したように読めてしまうんですけど。
 あと、歴史から教訓を学ぶことはしますが、処刑された人たちに対し、さらに責任を問い続けるなんてこと、残酷すぎて私にはできません。

3363 返 信 Re:分かってるんじゃないでしょうか 安 藤 HOME 2003/07/29 00:22
yahoobb219031004085.bbtec.net
>> 裁判で敗戦国の責任者を犯罪者に仕立て上げても、戦勝国は何の得にもなりません。

>  たくさん賠償を取ることはやがてとんでもないしっぺ返しを
> 食うということをドイツの例から学んでいたから賠償金を取ら
> なかったのだと思います。その代わり日本が二度と戦勝国に刃
> 向かえないように罪の意識を植え付けたと私は考えます。結果
> 的に戦勝国にとってはとてつもない利益となると思います。何
> もお金を得ることだけが利益とは限りません。

 全くその通りだと思います。
 日本人に罪悪感を植え付けることによって、日本人は自らの立場を主張しなくなりました。反対に自らを責めることに熱心になりました。
 アメリカは自分の不正義を追及されることがなくなり、反対にいつでも日本人を簡単に沈黙させることができるようになりました。これはアメリカに計り知れない外交上の利益をもたらしたと思います。

 アメリカが半世紀以上にわたって占領軍の駐留を継続させ、日本を支配下におくことができたのも、この罪悪感によって日本人を心理的に抵抗不能な状態におくことができたからだと思います。

3362 返 信 Re:だって戦争に負けたんだから仕方ないじゃないですか 4192 2003/07/28 23:25
p3004-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
で、結局何が言いたいの?

ブッシュが靖国神社に参拝しようとする今日この頃
不思議な書込をする人がマタ一人。

>東アジア太平洋地域でアメリカの覇権的地位を拒否し、
>日本がそれに取って代わらなくてはなりません。

半世紀前に、自らの無知によって、解放したはずの
支那・朝鮮に核攻撃宣言をもって恐喝されている米国。

半島の朝鮮人問題に、日本が関わってくださいと
お願いされている立場に居るんですよ、我々は。

そもそも経済戦争で、1回撃破しているじゃないですか?
新聞ぐらい読めよ! と、忠告しておきます。

3361 返 信 Re:分かってるんじゃないでしょうか レアルマドリードの一ファン 2003/07/28 22:57
11.pool4.dsl8mtokyo.att.ne.jp
>難しい議論しなくても、事後法に基づいて裁いたということで、
法律上不当だということは、誰にでも分かることですよ。

一般の人の多くはわかっていないと思います。

>でも、もし仮に本気で報復するつもりならば、裁判みたいな
ややこしいことせずに、たくさん賠償をとればよかったのに
アメリカはそうしませんでした。裁判で敗戦国の責任者を犯罪者に仕立て上げても、戦勝国は何の得にもなりません。

 たくさん賠償を取ることはやがてとんでもないしっぺ返しを
食うということをドイツの例から学んでいたから賠償金を取ら
なかったのだと思います。その代わり日本が二度と戦勝国に刃
向かえないように罪の意識を植え付けたと私は考えます。結果
的に戦勝国にとってはとてつもない利益となると思います。何
もお金を得ることだけが利益とは限りません。

>  私は戦後教育を受けた世代ですが、東京裁判の不当性も承知して
> いますし、対米戦争をやらざるを得ない状況に追い込まれた
> 当時の政治家や軍部もいろんな面で未熟だったと批判しないわけには
> いきません。
>  そのために300万人あまりの日本人が亡くなったのですから。
> 東京裁判に関係なく、無謀な対米戦争で多くの日本人の命を
> 失わせた政治家や軍部は、日本史の中でその責任を問われ続けなくて ならないと思います。

インドのパール判事は確か「ハルノートを突きつけられれば、
モナコやルクセンブルグでも矛を取ってアメリカと戦っただろ
う」と言ったと記憶しています。どうあがいたってあの当時の
情勢では対米戦争は不可避だったと思います。それに結果的に
軍部の人間の多くは絞首刑になっているので、あえてそれ以上
のことをしろと言う気には私はなれません。

以上、少し述べさせていただきました。





3360 返 信 分かってるんじゃないでしょうか 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/07/28 18:51
cnsmy24ds05.hyg.mesh.ad.jp
>「東京裁判」を正当化するための研究をしている人は大勢います
>が、不当性を証明するための研究をしている人は、きわめて少数なの>
>が現状です。
果たしてそうでしょうか。私の感覚としては、どちらの立場の人も
勢力としては五分五分だと思います。
 難しい議論しなくても、事後法に基づいて裁いたということで、
法律上不当だということは、誰にでも分かることですよ。
>日本国民が「東京裁判」は裁判を装った報復のセレモニーであると
>認識することは、必要不可欠だと思います。
 あなたに言われるまでもなく、本音の部分では多くの日本人は、
そう思っているんじゃないでしょうか。
 でも、もし仮に本気で報復するつもりならば、裁判みたいな
ややこしいことせずに、たくさん賠償をとればよかったのに
アメリカはそうしませんでした。裁判で敗戦国の責任者を犯罪者に
仕立て上げても、戦勝国は何の得にもなりません。 
 積極的に東京裁判が合法であると論陣を張っている人たちの本を
読むと、相当無理をしているなあと感じます。
 私は戦後教育を受けた世代ですが、東京裁判の不当性も承知して
いますし、対米戦争をやらざるを得ない状況に追い込まれた
当時の政治家や軍部もいろんな面で未熟だったと批判しないわけには
いきません。
 そのために300万人あまりの日本人が亡くなったのですから。
東京裁判に関係なく、無謀な対米戦争で多くの日本人の命を
失わせた政治家や軍部は、日本史の中でその責任を問われ続けなくて ならないと思います。


3359 返 信 Re:だって戦争に負けたんだから仕方ないじゃないですか 安 藤 HOME 2003/07/28 00:07
yahoobb219031004085.bbtec.net
> 理屈の上では事後法で裁くのは不当なことですが、国際政治は
> かならずしもディベートや正論が通じる世界ではありません。

 東京裁判の再審を求めてもそれは現実的な要求ではないと思いますが、日本国民が「東京裁判」は裁判を装った報復のセレモニーであると認識することは、必要不可欠だと思います。未だに日本国民の多くが「東京裁判」の呪縛から逃れられず、罪悪感を背負っている現状はなんとしても改めなければならないと思います。

 また、東京裁判の再審請求が非現実的であるとしても、日本国民が「東京裁判」の違法性、不当性をねばり強く世界に訴えていけば、「東京裁判」はいずれ過去のものとなり、日本国民はその呪縛から逃れられることになると思います。

 残念ながら、今の日本では、「東京裁判」を正当化するための研究をしている人は大勢いますが、不当性を証明するための研究をしている人は、きわめて少数なのが現状です。

 我々は敗者であることは認めなければなりませんが、犯罪者であることは絶対に認めてはいけないと思います。

3358 返 信 Re:2chとNAVER提携問題 趣旨と関係なくて スマソ 2003/07/27 21:16
210.150.179.179
後、これなんかも。


>2ch設立当時に関するログ

>「アメリカ在住」「貧乏学生」「私人で2chを運営」「日本のプロバイダーを借りてる」
>という博之の主張が、全部、嘘だったと判明したアメゾウのログ。
http://www.d-t-v.com/takaon/2ch/datou.htm
↑ちょっと分りにくいですが。
>この事件を切っ掛けに、2chは、ひろゆきが避難所として立てたのではなく、
>金儲けの為に、あめぞうを乗っ取る為に立てた疑いが浮上しました。
>あめぞうが閉鎖に陥った原因は、こちら。同和団体に脅された事が原因。
http://www16.tok2.com/home/asyura/sora/bd19992/msg/586.html
>同和団体に圧力を掛けさせた犯人もひろゆきだ、という情報が当時流布されました。

>451 名前:念の為:2003/07/26 12:18
>プロ固定はこっち。(もう、みんな知ってる事だけど・・・)
>http://www.geocities.com/kotehan1/


確かに、旧あめぞうが潰れたお陰で、2chは独立したんですよねぇ・・。
今回の提携問題、2chが乗っ取られるのではなく、西村博之が単に売ったのかも知れませんね・・。

3357 返 信 Re:2chとNAVER提携問題 ここの趣旨と関係ありませんが 2003/07/27 21:07
220.99.67.242
そこのリンク先で、気になるものを見つけたんで、一応、コピペしておきます。


>ちょっと、ちょっと、何いってんの?
>2chは、昔っから匿名制なんてなかったよ。
>まさか、今年に入るまで、IP取ってなかったなんて信じてる訳じゃないよね?

>過去、↓IP習得発覚事件なんて、何度も起きてるよ。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/994/994043809.html
↑のレス1のリンク先のミラー
http://web.archive.org/web/20010712082518/www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/?D=A

>2chが、匿名制売りにして、O●●やガ●エー●ェンシーにIP売ってる事実なんて、既出もいい所だと思ってたけど???
大体、2chは、元々、ひろゆきが事業目的で立てたサイトだろ?
ひろゆき自身、昔、あめぞうで言ってたじゃん。
みんな、今まで知らずに利用してたのか???

http://dempa.2ch.net/oc/txt/2002/07/r3d330ee750cd1.html
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0212/karakuri/01.html
http://www.nikaidou.com/bunko/2ch/01.html

3356 返 信 だって戦争に負けたんだから仕方ないじゃないですか 心と心のふれあいを大事にしたい関西人 2003/07/27 17:49
cnsmy24ds09.hyg.mesh.ad.jp
>西欧諸国は東南アジア・アフリカに対し300年近く資源の収奪
>など我田引水の政策をとりながら、いかなる宗主国も賠償に
>応じて無い

 ドイツは第一次大戦に負けて、植民地のすべてを失い、自国領土も
若干削られ、莫大な賠償金を課せられました。
 日本も戦争に負けた結果としてこのような戦後処理をした、
それ以上でもそれ以下でもありません。
  ただ、日米戦争は、日清、日露と違って、覇権戦争=全面戦争
だったんです。東京裁判もその文脈で考えないといけません。
理屈の上では事後法で裁くのは不当なことですが、国際政治は
かならずしもディベートや正論が通じる世界ではありません。
 東京裁判を日本が受諾することはサンフランシスコ講和条約で
定められていますが、吉田茂がこの条約にサインしようとした時、
単独講和か全面講和かで国論を二分する論争になりましたが、
東京裁判や戦犯裁判を受け入れることをめぐっての論争は
起きませんでした。
 吉田茂以来、半世紀にわたって政権の座についていた歴代の
保守政権は、この体制を維持してきました。
 近年、東京裁判史観という用語でもって歴史解釈を修正しようと
する人たちがいますが、仮にそれぞれの争点で従来の説が
全面的に間違っていることが学問的に証明されても、日本政府が
それを受け入れて、東京裁判を含むサンフランシスコ講和条約体制を
覆すかどうかはまた別次元の問題です。
 それを国際政治の場で実現させるためには、東アジア太平洋地域で
アメリカの覇権的地位を拒否し、日本がそれに取って代わらなくては
なりません。その方法は、もう一度戦争してアメリカに圧勝する
以外にありません。それはたぶん不可能だと私は思います。
 何らかの理由でアメリカがこの地域の覇権的地位を放棄するなら、
その時はサンフランシスコ講和条約に日本がとらわれることはなくなる
でしょう。そのときまで待つしかありません。
 

3355 返 信 Re:2chとNAVER提携問題 東京都民A 2003/07/27 00:40
165.193.25.90
確か以前、2chの過去ログをNAVERが勝手に流用しデータベース化して企業に生の意見として売りさばいていた事があって、それで確か2ch管理人がNAVERを訴えると言う話があったみたいですね。
その後の経緯は存じませんが、少なくとも事前の和解において金銭的なやりとりがあったのではないでしょうか?
聞けば、2chも元は”あめぞう”と言う掲示板の使用者が有志で作った物のようですし、下記のように検閲の様な事態が起こり得るようであれば、また別の有志の方が新たな掲示板を立ち上がるのではないでしょうか?

3354 返 信 Re まったく・・・同情していますから勉強してください 東京都民A 2003/07/27 00:01
165.193.25.90
>つまり頭がよすぎて余計なことを考えている連中が事を起こしているのです。

>それとここでいう”民族”はこの際きっぱりと関係ありません。

>今の義務教育を作ったのはGHQであり戦前の義務教育とは無関係です

>しかし教えていることはそんなに変わらないのです。

>単一民族は血でつながっていますから犯罪率は低く抑えられます

>少数民族で単一民族は数多くあります。しかしこの少数民族から犯罪者の数が少ないのが現状です。

>混血民族はいろんな考えの集団です。ですから集団という枠組みに
>はめようとしてもそこからはみ出す人たちが出てきます。まさに今の
>日本人です。

それにしても、相変わらず破綻だらけの迷発言ですね(笑)
まあ私も、余りにアホ臭くて一々答える気は起こりませんがね。
今後は完全無視させていただきます。

>これ以上あなた様の恥を見たくないのです。同情しているのです。もう少し勉強して他>の人と同じようなレベルの人間から脱却してください。

恥を晒しているのはあなたですよ(笑)
もう、さっきから抱腹絶倒もんです。
それに私は、あなたの様な”腐ってるだけの負け犬”に私自身の心配や下らない同情までもして頂かなくて結構です。
私も大した人間ではありませんが、それでも与えられた環境の中で、自分なりに努力し、ライバル達と時に笑い、時に切磋琢磨し、時に挫折し、その中で他人からも多くを学び自己反省し、そして負けない為に日々努力、自己研磨もしてきたつもりです。
そして、他人に恥じない程度の実績や自分なりの誇りを持って現在も生きています。
それに私は、現在の私の知識水準、基礎学力、集団おいての協調力を高めてくれた”義務教育”を受けられて心底有り難かったとも思ってます。
最後に、すくい難い程病んでしまわれた、あなたに言っておく事があるとすれば、
”自分の不努力、失敗、無能、不遇の総てを人のせい、環境のせいにするな”という事です。
あなたの様に、他人と交わる努力を怠り、自己批判や自分自身の不努力、身勝手も一切反省せず、不遇の原因を他人や環境のせいだけにしていれば、それはそれでさぞお気楽で自己満足なんでしょうが、私には単なる負け犬の言い訳にしか聞こえませんね。
赤の他人の事ですから、本来どうでも良い事なんですが、これは私からのせめてもの良心的忠告だと思って下さい。
でもまあ、あなたがどう受け止めようが、あなたの御自身の勝手です。
私も今後、あなたとこの場で関わりあいを持つつもりは一切有りません、返答もしません。
悪しからず。

3353 返 信 Re:2chとNAVER提携問題 悩む人 2003/07/26 23:43
p6fbb08.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
2chにも、例の法則が発動するのですかね・・・
っていうか、間違いなく発動しますな、これは。

3352 返 信 2chとNAVER提携問題 駆け回る小僧 2003/07/26 21:34
61-220-235-125.hinet-ip.hinet.net
今月になって発覚した2chとNAVERの提携問題。
以下のコピペは、この問題を巡る「東京kitty」のサイト内で行われた指摘。

>サムスン傘下企業による2ちゃん乗っ取りで良く判った。韓国は北朝鮮以
>上に危険な敵性国家 だ。
>最初に、まちBBSを押さえたろ。先日関東上空で怪音騒ぎのとき、最も早
>く地域別の情報を得られ たのはどの板?まちBBSだよ。ここには軍事侵攻
>・ゲリラ活動の地方別状況を最も早く知らせる重 要な機能がある。今や管
>理者はjpドメインを弾いて、思いのままに偽情報を流せる。
>更に、ニュース系板でも韓国に本当に不利な情報を流した場合の言論封殺
>を実施してる。

まとめサイト
http://www.updown.org/toku/naver.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c83.htm
(既に消されているが、二階堂豹介が、博之が韓国に2chデーターを売ったという話を記載していたらしい)

なお、2chは、この真相を公開する事なく、ネタ化する模様。
ネットカフェを使ったキャップ記者による、2chの情報操作についての垂れ込みも行われたが、既にスレッドは削除。

上記のリンクは、更新されていない為、新情報を待ちたい者は、下記のBBSに行かれたし。
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/saikin/1057569863/l50
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1057568646&rm=100
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=china&vi=1057931398&rm=100
http://nych.info/board.cgi?board=216

いまだに2chに常駐している、反韓勢力や右派勢力は警戒されたし。

3351 返 信 Re:蒼の騎士様へ 蒼の騎士 MAIL 2003/07/26 21:03
pl458.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
> >日本と中国との間に戦争における賠償と清算は終了している事がわかるはずです これは全くその通りです。そこで相談ですが、他のページで南京大虐殺30万人説をごり押しするバカがいます。よろしければ貴方の文章を使わせて頂きたいのですが許可願えますか?もしダメというなら諦めます。

キー61殿へ
まあ、まるごと、まんま使用ならよろしいですよ。

3350 返 信 Re:歴史を正しく認識しよう キ-61 MAIL 2003/07/26 09:33
ntokym013197.okym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
被害者の中国に加えた暴行は勝手に忘れていいのか。
>  勇気のある人間として、自国の罪悪に満ちている過去と手を切られなければならない。
>  国際上で尊敬される国家になるために、自国の侵略歴史とその罪を清算すべきだと思っている。 西欧諸国は東南アジア・アフリカに対し300年近く資源の収奪など我田引水の政策をとりながら、いかなる宗主国も賠償に応じて無い!@我々の文化・文明を持って来る事で現在の生活レベルにある Aそれが嫌なら我々が来る以前の無知蒙昧の状況に戻るべきである Bこれが我々(西欧)の植民地に対する基本見解であり、日本我々を見習うべきである。謝罪などもっての他である。これが西欧諸国の統一見解で、今も不変。 又”勇気ある人間”とは中国共産党に負い目を感じながら朝貢せよ!という事かな?そろそろ@〜Bの国際常識に日本も倣うのが当然と思う。

3349 返 信 蒼の騎士様へ キ-61 MAIL 2003/07/26 08:46
ntokym013197.okym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>日本と中国との間に戦争における賠償と清算は終了している事がわかるはずです これは全くその通りです。そこで相談ですが、他のページで南京大虐殺30万人説をごり押しするバカがいます。よろしければ貴方の文章を使わせて頂きたいのですが許可願えますか?もしダメというなら諦めます。

3348 返 信 まったく・・・同情していますから勉強してください GHQ 2003/07/26 05:11
n057129.ppp.dion.ne.jp
>>3336

まったく理解していないというか
無知というか戦後義務教育の弊害がこんなにも深刻だったとは私は思いもよりませんでした。

犯罪を多く起こしているのはエリートつまり高学歴者が多いのです。
つまり頭がよすぎて余計なことを考えている連中が事を起こしているのです。それともう一度いいます。集団は決していい結果は生まれません。必ず過剰な競争が生まれるのです。

それとここでいう”民族”はこの際きっぱりと関係ありません。
それにここの人たちは自分たちの意見を反対している人をすぐに”朝鮮人”だと決め付ける悪い癖があります。これは無知というしかありません。せっかく理論的に書いてもこれでは無駄になります。勉強してください。

今の義務教育を作ったのはGHQであり戦前の義務教育とは無関係です。
戦前の義務教育は今の考えでは完全に否定されています。しかし
教えていることはそんなに変わらないのです。

単一民族は血でつながっていますから犯罪率は低く抑えられます。
しかし、残念ながら今の先進国で純粋に単一民族はありませんので
犯罪率が低いというデータはありません、が、少数民族で単一民族は
数多くあります。しかしこの少数民族から犯罪者の数が少ないのが現状です。比較するデータがないのでこれ以上はいいきれませんが。

混血民族はいろんな考えの集団です。ですから集団という枠組みに
はめようとしてもそこからはみ出す人たちが出てきます。まさに今の
日本人です。だからこそ無茶な集団主義では弊害が出てくるのです。
それを今の義務教育は強引に推し進めた結果が今出ているのです。


-----------
思いあまって言葉に溺れ論理も破綻し、反論に窮しているというのが、あなたの現状ではないのですか?
第一、単一民族国家なんてこの世にある訳ないじゃないですか(笑)
こんな電波な書き下しだから、あなたが”朝鮮人”ではないのかと勘ぐられた訳です。


ここの掲示版に居られる論客の方々には、なまじ半端な主張、知識では相手にされませんよ?
既にスルーされ始めていると言う雰囲気。
あなたは気づきませんか?

----------


この意見をあなた様にそのままお返しします。
せっかく一見立派な意見に見えてもこの上記の意見ではあなたさまの知能程度がよくわかりました。残念です。結局あなたさまは自分がいっていることが正しいといいたいのでしょうがこれでは小学生の作文です。もう一度義務教育というものを勉強してください。いえ決してあなた様を責めているわけではありません。わたしもこの義務教育を受けたものですからね。でもわたしはこの義務教育の矛盾点に気付いただけです。それだけです。いっている意味がわかりますよね?これ以上あなた様の恥を見たくないのです。同情しているのです。もう少し勉強して他の人と同じようなレベルの人間から脱却してください。それからまた議論しましょ。まってます。








3347 返 信 ヨーロッパとアジア GP HOME 2003/07/25 09:00
zaqdb734e9e.zaq.ne.jp
ドイツに学ぼうとか色々言われていますが、ヨーロッパとアジアでは
根本的に違うと思うのですよ。アメリカとイギリスは兄弟のようなも
んでまたドイツもアングロサクソンから見るとゲルマンをしたには見
ていますが所詮同じ民族のような物です。よって対応も違ってきます
それに第二次世界大戦の負けた時にドイツは教育と憲法は、譲りませ
んでしたしかし日本は全て向こう任せでした。よってこんな訳の解ら
ない良い所だけを見た意見が出るのでしょうねヨーロッパでの戦争は
所詮日本の戦国時代の戦争のような物です。日本でも戦国時代は、田
畑に入って戦ったりはしていません。50年ほど経ってから事実が色
々と出てくるのは戦争の後いつものことです。

3346 返 信 Re:歴史を正しく認識しよう 蒼の騎士 MAIL 2003/07/24 18:30
pl014.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>日本と中国との間に戦争における賠償と清算は終了している事がわかるはずです。

正確にいうと、日本政府と現在の中華人民共和国との
あいだには戦闘行為はありません。
実際に戦闘があったのは日本政府と中華民国(現在の台湾政府)
との間です。
ちなみに、台湾政府は日本に対しての賠償請求を戦後すぐに
放棄しています。
ゆえに、現在の中国には戦争における賠償は請求出来ない
だけでなく、賠償そのものが成立しないのです。
それと、なぜ、日本と現在の中国に戦闘行為がなかった
かというと、現在の中華人民共和国が成立したのが
1949年で、すでに大東亜戦争は終結しており
そのあと、現在に至るまで日本と今の中国とのあいだには
戦闘行為はないためです。
だとすると、いままで中国に払った賠償と称される金は
すべて、中国(支那)および支那人たちが日本および
日本人から騙し取った金である事は明白といえるでしょう。

3345 返 信 Re:歴史を正しく認識しよう 東京都民A 2003/07/24 00:05
165.193.25.90
>歴史を正しく認識しよう
>自国の侵略歴史とその罪を清算すべきだと思っている。

中国人はチベットやウイグルで何をしましたか?
自国の侵略歴史とその罪を清算しましたか?
笑わせますね。

日中間の歴史でもそうですが、歴史を正しく認識しろと仰っておきながら、あなた自身が歴史を無視しているのではお話になりません。
IPから察するにあなたは佳木斯の中国共産党学校の関係者らしいですが、もし学生なら”日中共同声明”や”日中平和友好条約”くらい調べてから発言したらいかがですか?
日本語がある程度お出来のようですので、日本と中国との間に戦争における賠償と清算は終了している事がわかるはずです。
それに条約には内政の相互不干渉もうたわれています。
中国人の小泉首相の靖国参拝の反対にしても日本や日本人に対する明らかな内政干渉ですし、完全な条約違反です。
ビジネスの上でもそうですが、中国人は約束をすぐに反故にしても平気なんですね。
まあ、法の概念とか書面主義が希薄な中国の方だからこの程度の解釈でも仕方ないですけどね。

ところで、歴史を正しく認識しろと言うなら、あなたが住んでいる”佳木斯”の主要なインフラは、日本人の満蒙開発団が血と汗と涙で作ったもので、それを奪った上で使用している事とか知ってます?
条約後の日本のODAや技術協力によって、現在の佳木斯における産業や稲作などの農業が飛躍的に普及出来た事とか知ってます?

>ドイツ政府に学び

まあ、ドイツ云々言い出すところで、朝鮮族の香りもしますけどね。
総てをナチスのせいにして、賠償も謝罪もロクにしていないドイツ政府を見習えとは笑止の限りですね

3344 返 信 Re:歴史を正しく認識しよう 蒼の騎士 MAIL 2003/07/23 23:37
pl625.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
俺もひとつ
あんたが、支那人か朝鮮人か反日サヨクかは知らぬが
自分の事は棚にあげ、他人を批判するなど、正に
愚の骨頂。
そんな、棚だらけの人生送ってると
仕舞いには真実もプライドも魂までも抜けた
腑抜け野郎に成り下がっちまうぜ。
まあ、もうすでに、手遅れでなければいいが・・・。
おっせかいながら、忠告しといたぜ、しゅしょうさんよ

3343 返 信 Re:歴史を正しく認識しよう 安 藤 HOME 2003/07/23 23:11
yahoobb219031004085.bbtec.net
> ご忠告、ありがとう。

 「しゅしょう」さんがコリアンか、チャイニーズか知りませんが、「勇気のある人間として」とか、「尊敬される国家になるために」とか、自分のことを顧みず(棚に上げて)日本人のことを心配してくれる、本当によき隣人ですね。感謝しましょう。
 国籍をあえて名乗らないところが、奥ゆかしいですね。

3342 返 信 Re:歴史を正しく認識しよう 尾乃ア MAIL 2003/07/23 22:31
81tt106.omn.ne.jp
歴史を正しく認識しよう

その言葉、リボンを付けてお返しします。

たしかドイツって、謝罪も補償もほとんどやってないんですよね。そのドイツを見習えってことは、謝罪も補償もする必要ナシということですよね。解りました。もう謝りません。お金も払いません。ご忠告、ありがとう。

3341 返 信 歴史を正しく認識しよう しゅしょう 2003/07/23 21:35
218.7.123.131
日本人として、原爆されたことは誰も忘れていないと思いますが、被害者の中国に加えた暴行は勝手に忘れていいのか。
 勇気のある人間として、自国の罪悪に満ちている過去と手を切られなければならない。
 国際上で尊敬される国家になるために、ドイツ政府に学び、自国の侵略歴史とその罪を清算すべきだと思っている。

3340 返 信 男女別クラス 東京都民C 2003/07/23 03:46
k156169.ppp.dion.ne.jp
この前、BSでアメリカのある小学校?の取り組みとして、男女クラス分けしたケースの報告がありました。結論をいうと、男女共に混合クラスより成績が良かったor向上したそうです。当の子供達も言ってましたが、異性を気にしないで勉強に集中できるんだそうです。もっとも授業が終われば男女交流もします。アメリカって色々と柔軟に実験してるんですね。昔、”日本も男女7歳?にして席を同じくせず”ってありましたよね。日本でも是非試みてもらいたいものです。

3339 返 信 義務教育のあり方 GP HOME 2003/07/22 23:16
zaqdb734e9e.zaq.ne.jp
義務教育が必要ないというのは極論ですね!やはりある程度の教育は
必要です。そうでないと一番大切な(最近は道徳教育がなされていな
いので抜けていますが)道徳・集団生活の円滑化この2つがキチット
出来ないような子供が大人なると今の小学校のように学級崩壊が余計
に酷くなると思いますよ。今のちょうど小学生の親たちはバブルで
モラルと言うことを学んでいないで親になった人が多いので学級崩壊
がすすんでいます。これはGHQが狙った通りになっています。日本
民族を二度とあのような戦争を起こさないためにおかしな教育をした
付けが今に来ていると思いますよ。早く教育改革をしないといけない
時期に来ていると思います。よって義務教育が悪いのではなく間違っ
た義務教育が良くないのです。

3338 返 信 義務教育は必要 キ-61 MAIL 2003/07/22 22:03
ntokym013237.okym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
大体犯罪に走る少年は基礎学力の低い人間が多い。(長崎の幼稚園児殺害は別ですが)私も二人子供がいますが、問題を起こす子は親が甘いか度を越えて厳しくしているいからです=自分の夢・価値観の押し付け。それと何でも問題があれば学校のせいにして自らは責任放棄をしている親が多いのです。しかも授業参観でも後ろで親同士が授業中にも関わらず平気でおしゃべりをするなど場所・場合を弁えぬ幼児性の抜けきらない者が「親でござい」という顔をしている。きつく言うと「親のライセンス」の基本がなってないんですから子供はいい迷惑です。決して義務教育が弊害とは思えません。もし学習意欲のある子供のみを教育すると参加する機会の平等が失われ、基礎技術・工業力などが著しく減退し識字率も大幅に下がるでしょう。それと集団生活の大切さも教えるのです。

3337 返 信 気味の悪い人が出没してるね 4192 2003/07/22 03:10
p1128-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
北海道大学の基地外教授が、有事法制は怪しからん

日本は平和憲法の原点に返るべきだ!

終戦の焼け野原を思い出せ!と、異常な新聞投稿を

していたが、ここではGHQですかぁ?

気味が悪いですなぁ…


まあ本当に気味が悪いのは、馬鹿親父のGHQが

自宅の閉鎖空間で、おのれの子供に、その主張通りのことを

密かに実践している“その姿”を想像してしまうことですけど。


どうもキムチ臭い書込をする人は、言論の自由の範疇に

嘘が入っているみたいですなぁ。嘘言うことと言論の自由が

違うことは分かりますか?

3336 返 信 Re まだまだ反対者の方はおわかりにならないとは 東京都民A 2003/07/22 02:32
200.76.76.2
>日本人は集団性が一番ない民族である。だからこそアメリカ=GHQは日本人に集団という
>悪しき習慣を植え付けようと義務教育という馬鹿げたものを作ったのだ。

アメリカは、戦前の日本人の精強で粘り強い精神性、忍耐力、集中力、集団性がもたらすパワーに心底恐れをなしていました。
GHQはその原因を教育に求め、修身を悪として廃止したり二宮金次郎の銅像を徹底的に破壊したりした訳です。
その様な歴史が存在するのにも関わらず、それらの事実の何処をどう解釈すれば、あなたの様に日本人に集団性が一番無いとか無かったなんてトンでもな論理が成立してくるのか理解に苦しみますね。
義務教育も日本では明治時代からあった訳で、GHQが作った訳ではありません。
人に議論を申し込むにしても、あなたはあまりにも知識不足・勉強不足だと思います。
矛盾点も多いですし。
例えばあなたは、日本人は”混血民族”だからダメと言い、だから義務教育はそぐわないとも主張していましたね。と言う事は逆を言えば単一民族なら義務教育は成立し犯罪も抑止されると言う事ですかね?
以前、私が質問した点、単一民族と混血民族における義務教育と犯罪との因果関係についてもまだ解答を戴いていませんし。
思いあまって言葉に溺れ論理も破綻し、反論に窮しているというのが、あなたの現状ではないのですか?
第一、単一民族国家なんてこの世にある訳ないじゃないですか(笑)
こんな電波な書き下しだから、あなたが”朝鮮人”ではないのかと勘ぐられた訳です。

ここの掲示版に居られる論客の方々には、なまじ半端な主張、知識では相手にされませんよ?
既にスルーされ始めていると言う雰囲気。
あなたは気づきませんか?

3335 返 信 Re:GHQさんのソースってどこ? こん MAIL 2003/07/22 02:15
eatky45-p9.hi-ho.ne.jp
>江戸時代を見て御覧なさい。ほとんどの人が文字の書き読みができないのに犯罪率は今より低いのです。

 石原慎太郎さんが"それでも「NO」と言える日本"で、以下の様に述べています。
 当時の日本は、寺子屋を含めて2万数千の学校があり、多くの町人にいたるまで
読み書きができていました。町人の書いた手紙を見ただけでも、カタカナとひらがな、
それに数千の漢字まで使われており、時候のあいさつから商売のことまで書かれた手紙が
地方の図書館にたくさん現存しています。それらが飛脚によって、江戸から博多や長崎
まで配達されるという、実に機能的な社会が完成されていました。同時期のヨーロッパ
などは城塞都市で、外に出れば野盗が横行し、そんな交通もできなかったようです。
 また、幕末に日本にやってきたペリー提督は、日本の卓越した能力に驚き、その後の
日本の近代化による発展を予見し、大統領への報告書の中で次のように述べています。
 「他国民の物質的進歩の成果を学び取ろうとする日本人の好奇心と、それらをすぐに
自分たちの用途に適用させようとする進取性をもってすれば、彼らを他国との交通から
隔離している政府の方針が解除されれば、日本人の技術はすぐに世界の最も恵まれた国に
並ぶ水準に達するだろう。」

 当時の日本の教育水準と治安は、世界と比べると高レベルであったようです。
また、日本に加え他の有色人種の国を訪問したペリー提督の発言には、信憑性が
あります。これを勘案すると、教育水準が高いと犯罪が増加するとは思えません。
 義務教育の廃止は国力低下に直結しますので、犯罪増加対策としては良くないと思
います。むしろ、以下のような問題を対策する方が良いと思います。

例)
・外国人の犯罪増加
・警察の検挙率の低下(過剰警察バッシングなどによる)
・教員のレベル低下などによる、教育の質の低下
・etc

3334 返 信 辻本逮捕 2003/07/22 02:06
dns1.wfxmaster.com
カルトは無視することにいたしまして、違う話にします。


めでたく辻本議員が逮捕となりまして、ここのところ聞こえる「何故この時期に」という議論。
特に社民党からは選挙を意識した逮捕だの、捜査に協力してきたのに何故今頃というコメントがでてきます。
私の雑感ですが、捜査は選挙を意識して選挙前にはやらないようにするのでしょうか。であれば、選挙直前に悪事を働けば捜査されないという話にもなりかねないはずで、捜査時期の議論はおかしいのではないか。
もう一点は、捜査に協力してきたのに何故逮捕なのかというコメント。では捜査に協力していたのなら逮捕しても何も出ないはずでは?と思うのですが、逮捕してみたらずいぶんと疑惑が出てきますね。ということは社民党は捜査に協力してこなかったということではないでしょうか。

そんなことを思った辻本逮捕劇でした。

3333 返 信 はあ・・・ GHQ 2003/07/22 00:48
l089100.ppp.dion.ne.jp
確かに識字率が高かったみたいですね。

ということは別に強制的に義務教育を受けなくても寺子屋みたいなもので十分だということですな。はぁーーーー

逆に栗さん悩める人さんこの義務教育を受けて本当によかったと思いますか?よい点を挙げてください。


3332 返 信 Re:GHQさんのソースってどこ? 2003/07/21 23:13
dns1.wfxmaster.com
放っておきましょ。無駄ですよ。

今気がついたんですけど、
「江戸時代を見て御覧なさい。ほとんどの人が文字の書き読みができないのに犯罪率は今より低いのです。」
なんて発言してたんですね。すんごい無知無教養ですよ。江戸時代の識字率の高さを知らないんだもん。
ましてや江戸時代の倫理規範たる武士道など知らんでしょう。

http://www.tokyo-np.co.jp/edo/edo/edo030607.html
江戸時代の識字率の高さは世界最高水準ですよ。その当時、大半の市民が読み書きできたのですから。
その程度の知識の人ですから、脳内ソースで論理を組み立てるしかないでしょう。

そういえば、脳内ソースを連発する得意な民族ってありましたっけ。私の推測も実は間違ってなかったのかな。(笑)

3331 返 信 GHQさんのソースってどこ? 悩む人 2003/07/21 22:23
p6fbf02.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
はっきり言いますが、GHQさんは自分の議論を進める際の前提であるソースが、一体どこから出てきたのか分からないし怪しいものばかりなので信じることができないのです。

> 学校もいろんな校則を作ってはいるものの全然効果なし。
> しかし、校則なしの学校では非行はゼロ。なぜでしょう?
> それは生徒が自発的に悪いことをしないように努力しているからです。

どこの学校のことですか?

>教育水準が低いからって犯罪は起こらないよ。
>犯罪が起きる貧乏国にはお金を
>日本みたいに貸してあげる国が工場など作って工業を推し進めれば
>おのずと犯罪は少なくなるし余裕が出れば子供たちが学校へ行けるの。

犯罪は起こらないと言ってその後犯罪が少なくなるとは、これいかに?

>江戸時代を見て御覧なさい。ほとんどの人が文字の書き読みができないのに犯罪率は今より低いのです。

どこにそのソースが?

揚げ足取りをするわけではありませんが、GHQさんは自分の意見である、「義務教育=犯罪多発」を結びつけるために脳内ソースを多用するため、説得力が全くありません。

3330 返 信 まだまだ反対者の方はおわかりにならないとは GHQ 2003/07/21 22:06
l089100.ppp.dion.ne.jp
空想や妄想でこんな提言はしません。

みんなかんじているはずです。この義務教育の果たす役割はもう
ダメだということを。

学校もいろんな校則を作ってはいるものの全然効果なし。
しかし、校則なしの学校では非行はゼロ。なぜでしょう?
それは生徒が自発的に悪いことをしないように努力しているからです。

やればできるではありませんか。何も義務教育をなくしたからって
犯罪がふえるわけではないということが。生徒が自発的にやれば
犯罪も起きないし義務教育などという偽善的な制度もいらなくなる。

一体何をおそれているのですか?この制度がなくなったたからって
一気に犯罪が増えると思っているのですか?犯罪はなくなりませんが
減らすことは出来ます。確かに教育は必要です。が、強制的な教育は
いらないのです。



3329 返 信 Re:どうも勘違いされてますね 2003/07/21 19:42
dns1.wfxmaster.com
> 私はれっきとした日本人で共産主義でも在日韓国人でもありません。

これはこれは失礼しました。GHQさんのような主張をする人たちといえば相場が決まってましたもので。(笑)


> それでも失敗したならば完全に義務教育を撤廃にすればいいのです。撤廃したからといって完全に
> 犯罪はなくなりませんが今の現状よりは断然よくなるはずです。

そうなんですか!
で、義務教育をしていない国で立派な国ってどこなんですか?義務教育が出来ない国って途上国ではたくさんあると思いますが、どこが素晴らしいんですかね?

こう言っちゃ悪いけど、所詮はGHQさんの頭の中でしか成立しない論理でしょうね。
まぁ、言論の自由はあるわけですので、ご自由に自論を展開されてください。(最終)

3328 返 信 どうも勘違いされてますね GHQ 2003/07/21 19:11
l089100.ppp.dion.ne.jp
私はれっきとした日本人で共産主義でも在日韓国人でもありません。

どうもここのBBSの方はそのように強制的に結び付けようとする風潮があります。

今の教職員の多くは共産党や社会党を支持しています。これもこれらの原因の一因かもしれません。

社会の乱れの根本的な原因はやはり義務教育です。教育の質を上げればよいという方法もいいかもしれませんがその質を上げるのにどのような方法で上げればいいのですか?わたしにはとてもムリなように思えます。一度義務教育の見直しをして実行したほうがとても有意義だと思います。それでも失敗したならば完全に義務教育を撤廃にすればいいのです。撤廃したからといって完全に犯罪はなくなりませんが
今の現状よりは断然よくなるはずです。

3327 返 信 Re:義務教育は一見よくは見えますが 2003/07/21 14:49
dns1.wfxmaster.com
> これは権利ではなく義務なのです。つまり権利は自分自身で決めることが出来ます。
> が、義務は強制的です。が、ゆえにいろいろなひずみがあちらこちらで発生しています。
> 今の学生さんで本当に好きで学校へ行っている人はどのくらいでしょうか?90%以上の
> 人は行きたくないはずです。これではたして将来の日本を支える人材が出来ますか?

「子供の権利」を声高に主張するほど怪しいものはないですね。以前に議論した「学校のリゾート化」にも似てますが。
『「90%以上の人は行きたくないはず」だから強制するのはおかしい。だから能力を高めるための強制は全て否定すればいい』。それで本当に人格が高まると思いますか?
実際問題として、必要最低限の知識を強制的に身に付けさせることを拒絶するような人間が社会人になって何の役に立つというのかと考えれば、それこそ「これではたして将来の日本を支える人材が出来ますか?」と言いたくなりますね。

だいたい子供に教育の権利を主張させるのは無理なのです。権利を主張するにはそれなりの教養が必要です。そのための義務教育です。そして、日本という国家が世界と伍していくために必要な能力を備えるためでもあります。義務付けることによるデメリットと義務付けることのメリットを比較しなければなりませんが、一般的な見識から見ても、世界の先進国が義務付けていることを見ても結論は見えているでしょう。

どうもGHQさんは社会の乱れをそれこそ強制的に「義務」教育と結び付けたがりますね。私も教育と社会の乱れの関連は認めますが、「義務」だからという話ではなく、「教育の質」の問題でしょう。学校に行くのも自由、行かないのも自由だとしたところでどうして社会の乱れが治まるというのでしょうか。義務教育を撤廃しただけで社会の乱れが治まるなら警察もいらんですよ。まるで「軍隊があるから戦争がなくならないんだ」という議論を聞いているようです。

ひょっとしてGHQさんは共産主義者ですか?あるいは在日韓国朝鮮人ですか?それでしたら話の筋は見えるのですが。

3326 返 信 義務教育は一見よくは見えますが GHQ 2003/07/21 12:12
y103249.ppp.dion.ne.jp
>>3310

読みにくかったら別に読まなくていいですし参加しなくいいです。

内容をきちんと読んで反論してください。自分の意見を述べればいいのです。誰も基本的な事柄である義務教育の是非を提議しました。


義務教育は今の法律では小学校から中学校までの9年間は必ず
受けなければなりません。将来の日本を支える人材育成のためです。

これは権利ではなく義務なのです。つまり権利は自分自身で決めることが出来ます。が、義務は強制的です。が、ゆえにいろいろなひずみがあちらこちらで発生しています。今の学生さんで本当に好きで学校へ行っている人はどのくらいでしょうか?90%以上の人は行きたくないはずです。これではたして将来の日本を支える人材が出来ますか?今のサラリーマンは自分の夢がかなわずにサラリーマンをしている人が大半です。それゆえに会社内の規律はあいまいで下手をすれば無法地帯になっている職場も多くあります。一番の原因は人間関係が悪いということです。単にあの人が嫌いならばいいのですがその人を追い出す為にあの手この手を使い追い出そうとする輩が多いのです。それが義務教育の基本的に間違った教え方を学んだ結果です。単に一人や二人ならばいいのですがほとんどが競争という名のもとに行っている行為なのです。競争とは名ばかりで自分だけは助かろうとする人間として一番恥ずかしい行為を平然と行っています。もし義務教育がなく強制的に集団という間違った教え方をしなければ自分勝手な人間はでなかったでしょう。逆に義務教育がないと集団で行動できないし秩序が保てないという人もいるでしょう。これがミソなのです。人間はこんな強制的に教えをしなくてもちゃんと集団的に秩序正しくしようと働くのです。それをわざわざ義務として教育を受けさせようとするのはかえって逆効果です。
 今の教育法では登校拒否・退学・非行などなくせるはずがありません。なぜなら強制的に人間としての権利を踏みにじっているからです。義務の前には権利はありません。ゆえに人としての人権を無視され義務教育という強制奴隷の餌食にされているのです。学生は奴隷であり権力からは抜け出せれないのです。この間違った権利のためにどのくらいの人間が犠牲になっているか恐ろしいほどの数です。年少者の犯罪率は依然として高く減る傾向はありません。東京では高校生の80%以上が何らかの犯罪に手を貸しています。特に女子は80%以上が売春をしています。今では小学6年生までも売春をしている実態をほとんどの国民は知りません。何の為の義務教育かと疑います。もういい加減義務教育をもう一度見直し最終的には義務教育を廃止して人間本来のある姿を戻さなければなりません。これらの一連の事件がおきるたびに親が悪い学校が悪い社会が悪いと責任転嫁の繰り返しです。ほどぼりがさめたらほったらかしです。これでは犯罪は減りません。年少法の改正をとの声が聞こえますがこんなものは焼け石の水です。役に立ちません。

やはり義務教育の根本的な治療が必要です。時代にあった義務教育を作成して人間としての義務を教え込ませないと上記で書いたように非行はなくならないし職場でのいじめや差別もなくなりません。義務教育は過剰な競争を煽っています。人を育てているわけではなく人を蹴落とす為に今の義務教育は成り立っています。義務教育の全面改正か廃止かこの2つしかありません。

3325 返 信 Re:義務教育は不要なのか くんくん 2003/07/21 03:44
q118133.ppp.dion.ne.jp
> そうさせないためには、教育を受けるのは君の権利なのだから良く考えて行使しなさい。君が権利行使して教育を受けた(受けなかった)のだから、その結果は君が全て負うのだよ。という考え方を徹底させるとともに、そうすることが可能な教育サービスの提供システムを整備すべきだ。・・・そう言う趣旨でしょうか。ならば、基本的に賛成です。


この考え方には小生も賛成いたします。

そして、そのためには「考え方を徹底させる」ことが必要なのだから、当然「教育」が不可欠です。

そもそも、共同体や国家を今から創るとして経済システムや民族としての文化を維持するために「教育」が必要です。

今のわが国の教育は、日本国の秩序を維持するための教育になっていませんから大いに改善する部分があります。
しかし「教育」は必要ですし、国家、民族にとってたいへん重要な課題です。
現状の教育システムには問題がありすぎると思います。

森前首相が敦賀市での講演で
「左翼偏向思想、いわば日教組、そういう人たちによって作られた人格。それが今、親になり教師になっている」といったそうですが、それも一つの要因でしょう。しかしそれ以前に「評価しない人事システム」が異常と思いますし、また採用の方法も、採用後の教育システムもそもそも存在しないことが問題です。

3324 返 信 Re:削除も仕方ないと思いますが・・・ 2003/07/21 01:04
dns1.wfxmaster.com
> あとすでに論破されたことをいつまでも蒸し返していることがほとんどで、
> そういう状態でここで建設的な議論ができるとは思えません。テニオハがどう
> とか以前の話だと思います。

私も全く同意見です。sasa氏は2ちゃんねるでも同じことやってますでしょ。
「モジャ公」で有名ですし。

3323 返 信 削除も仕方ないと思いますが・・・ レアルマドリードの一ファン 2003/07/21 00:30
242.pool11.dsl8mtokyo.att.ne.jp
 ウソがあってもと言いますが、基本的にこの手の話題でウソがあるとまともに議論にならないと思います。あとこれまでの経緯を全てではありませんがいくつか見てきましたが、sasa氏の書き込みはまず(本人が望む)結果ありきなので議論のレベルに至らないと言うのが実情なのではないでしょうか。あとすでに論破されたことをいつまでも蒸し返していることがほとんどで、そういう状態でここで建設的な議論ができるとは思えません。テニオハがどうとか以前の話だと思います。

 差し出がましいかもしれませんが述べさせていただきました。

3321 返 信 あれれ 長岡 2003/07/20 23:24
p3246-adsao01tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp
論語→議論でおねがいします。

3320 返 信 それはそれでも 長岡 2003/07/20 23:22
p3246-adsao01tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp
うそつきはうそつきでも良いような気がしますが、

どこの社会でもうそつきはいます。
そのうそを、うそだと指摘しつつ(もちろんソースつき)、
論語をしてもいいのではないですか?
テニオハがおかしくも残しておいてもらった方が、
問題の幅が広がってよいと思いますので、
再考をお願い致します。

3319 返 信 Re:「sasa」さんの書き込みをお断りする理由 葦の髄 MAIL 2003/07/20 20:20
yahoobb218115120168.bbtec.net
>  私が「sasa」さんの書き込みをお断りするのは、彼を嘘つきと判断したからです。彼は、コリアンでありながら、自分は日本人だと嘘をつきました。以下のNo2534とその前後をご覧いただければ、私が「sasa」さんの書き込みをお断りするに至った経緯はお分かりいただけると思います。
>
>  それ以外にも「sasa」さんの書き込みは、自分の意見というよりも他人の記事や報道のまるごと転載が多く、歓迎できません。
>
> −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 2534 返 信  「sasa」さんへ   安 藤   MAIL   HOME   2002/12/28 16:24
> tra2c199.kcn.ne.jp
> > 日本人もアメリカ兵に多くの被害をもらっていますが、それでもちゃんと謝罪とそれなるの賠償も有りました。日本がそれだけしてもらって、我が国では何も無いという事は国際常識的に変な事件です
>
> 「我が国」ってどこのことですか。あなたは「私は日本人です」と言ったでしょう。
>
> 嘘つきは問題外です。出て行ってください!

 ★★自戒を込めて言うのだが、sasaさんは一寸ヘンなテニオハを使っておられましたね。
 万事了解しました。今後ともよろしくお願いします。

3318 返 信 社民党議員の掲示板です荒らさないで下さい アキゾー 2003/07/20 18:13
eatkyo148071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
高砂市議会議員 井奥まさきの掲示板。
本人も時折降臨して電波撒きちらしです。
http://bbs1.otd.co.jp/175809/bbs_plain

3317 返 信 Re:義務教育は不要なのか 慶彦 2003/07/20 16:11
p25-dna13makuhari.chiba.ocn.ne.jp
> 私も横レスで失礼しますが、義務教育って子供の義務ではなく、親の義務じゃありませんでしたっけ?
> 成人するまでは、子供の行為に親が全責任を負うのは当然ですね。
>

日本国憲法の解釈を言われるならそのとおりです。
しかし、憲法の理想としているシステムが機能していないならば、現状に適したシステムはどうあるべきなのだろうという議論は、許されると思います。
「憲法で決まっているから・・・。」で、済ませるならば、改憲の議論はするなと言うことになります。
 また、親の責任論は、最も至極ですが、実質的な責任を果たさない親が増えている現実を踏まえて、さてどうするかと言う議論から、工夫なり知恵が出るのではないでしょうか。
「○○すべきである。しないのはおかしい。(-_-メ)」では、意見交換をしようがありません。

3316 返 信 「sasa」さんの書き込みをお断りする理由 安 藤 HOME 2003/07/20 11:35
yahoobb219031004085.bbtec.net
 私が「sasa」さんの書き込みをお断りするのは、彼を嘘つきと判断したからです。彼は、コリアンでありながら、自分は日本人だと嘘をつきました。以下のNo2534とその前後をご覧いただければ、私が「sasa」さんの書き込みをお断りするに至った経緯はお分かりいただけると思います。

 それ以外にも「sasa」さんの書き込みは、自分の意見というよりも他人の記事や報道のまるごと転載が多く、歓迎できません。

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2534 返 信  「sasa」さんへ   安 藤   MAIL   HOME   2002/12/28 16:24
tra2c199.kcn.ne.jp
> 日本人もアメリカ兵に多くの被害をもらっていますが、それでもちゃんと謝罪とそれなるの賠償も有りました。日本がそれだけしてもらって、我が国では何も無いという事は国際常識的に変な事件です

「我が国」ってどこのことですか。あなたは「私は日本人です」と言ったでしょう。

嘘つきは問題外です。出て行ってください!

3315 返 信 カキコの削除について 葦の髄 MAIL 2003/07/20 10:32
yahoobb218115120168.bbtec.net
 このホームページを管理されている安藤さんが「sasa」さんのカキコを削除されています。
 以前の削除の経過は存じませんが、小生が引用して反論・批判した3305のsasaさんのカキコを削除された理由が理解できません。
 今、義務教育の必要・不要論が沸騰していますが、チャーチルの箴言
「民主主義とは最低の制度である。だがそれに勝るものが見つかっていない」
 を思い出すなあ。

 小生の意見と異なるカキコがないと、余生の楽しみがなくなるよ。

3314 返 信 Re:義務教育は不要なのか NO 2003/07/19 23:05
fla03-185.wind.ne.jp
私も横レスで失礼しますが、義務教育って子供の義務ではなく、親の義務じゃありませんでしたっけ?
成人するまでは、子供の行為に親が全責任を負うのは当然ですね。

3313 返 信 Re:義務教育は不要なのか 慶彦 2003/07/19 22:06
p68-dna13makuhari.chiba.ocn.ne.jp
> > 義務ばかり課して、国民の権利ということを教えないから
> > 不真面目な態度の人間ばかり拡大再生産されるということぢゃ
> > ありませんかねぇ。
>

横レスで失礼いたしますが、おっしゃりたいことは、「学校に行くことは、子供の義務だからそこでどんなサービスが提供されようとも甘んじて(orありがたく)受けなさい。」という供給者側の都合を押し付けるから、子供の方は「ジョーダンじゃねえよ!」という心情になる。
そうさせないためには、教育を受けるのは君の権利なのだから良く考えて行使しなさい。君が権利行使して教育を受けた(受けなかった)のだから、その結果は君が全て負うのだよ。という考え方を徹底させるとともに、そうすることが可能な教育サービスの提供システムを整備すべきだ。・・・そう言う趣旨でしょうか。ならば、基本的に賛成です。

3311 返 信 Re:義務教育は不要なのか 尾乃ア MAIL 2003/07/19 21:47
81tt108.omn.ne.jp
> 義務ばかり課して、国民の権利ということを教えないから
> 不真面目な態度の人間ばかり拡大再生産されるということぢゃ
> ありませんかねぇ。

 どちらかというと、権利ばかり要求して、義務がないがしろにされているような気がするんですが。

 話は変わりますが、辻元逮捕! 不謹慎かもしれませんが、ひさびさにいいニュースと思ってしまいました。社民党の今後の動向に注目です。

3310 返 信 ちょっとね smoker 2003/07/19 15:11
p0124-ip01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
GHQさん、改行をマスターしてください。
大変読みにくいですよ。

3309 返 信 Re:義務教育は不要なのか 国民の義務に兵役、いやヘキエキ 2003/07/18 23:34
h219-110-122-245.catv01.itscom.jp
>  義務教育を諸悪の根源と言い募るなら、代案を示して欲しいな。

「最低限の教育を受ける権利」 というのならわかりますね。
権利なら行使できる。 教育を受けるチャンスなんだから、
行使しないのも勝手。 行使しない奴が悪い。

 なまじ判ってないやからが義務とか言うから、まじめに勉強
しない奴がうろちょろするし、お上の権威を振りかざすアホな
教師が出てくる。 問題は提供される教育の質がどんどん悪く
なっているのに「義務」で受けなきゃならんという問題ですな。
たとえば、水道に毒入れられているのに「飲むのが国民の義務」
ときて、誰が喜んで賛成しますか? 選ぶ権利があるなら、
そんな毒入り教育捨てますわ。

義務ばかり課して、国民の権利ということを教えないから
不真面目な態度の人間ばかり拡大再生産されるということぢゃ
ありませんかねぇ。

3308 返 信 訂正 葦の髄 MAIL 2003/07/17 20:36
yahoobb218115120168.bbtec.net
 小生カキコの最後の文章
義務教育不要論を義務教育と訂正します。ポリポリ

3307 返 信 義務教育は不要なのか 葦の髄 MAIL 2003/07/17 20:25
yahoobb218115120168.bbtec.net
 義務教育不要論が飛び交っているようだが、教育の「義務付け」は民族にとって必要かつ不可欠なことを、世界の殆どの国々・民族が認知しているのと違いますか。
 「義務」教育は当然ながら、ある程度の強制性を伴うが、民度の高い国ほど知識・情報の伝達は早い。サーズ問題だって日本は過剰なまでに反応した。
 ワイも馬齢を重ねて被介護者になったが、昔の義務教育のお陰で何とかネット上で新聞も読めるのを感謝している。

 日本は江戸時代から既に「読み書き算盤」という知的インフラの整備が民衆にまで及んでいたので、黒船来襲に対処でき、欧米列強の植民地支配から免れた。

 エイズ問題だって、開発途上国の惨状をみれば、義務教育普及の有難さが分かるというもの。

 義務教育不要論を諸悪の根源と言い募るなら、代案を示して欲しいな。

3306 返 信 「sasa」さんの書き込みはお断りします 安 藤 HOME 2003/07/16 22:12
yahoobb219031004085.bbtec.net
以前、No2534とNo2823で申し上げたとおり、「sasa」さんの書き込みはお断りします。
 No3301は削除します。

3305 返 信 Re:右翼化を推進したべく日本の政治家は腐ったきていた 葦の髄 MAIL 2003/07/16 16:22
yahoobb218115120168.bbtec.net
> 韓中が江藤氏の「植民支配正当化」妄言を糾弾
>
> 日本自民党の有力政治家、江藤隆米議員が日本の韓半島植民支配を正当化し、日本の南京大虐殺をねつ造だと発言したことに対して、韓国と中国が強力に非難するなど波紋が広がっている。
>
> 韓国の外交通商部は13日「日本自民党の責任ある政治家が相次いで時代逆行的な発言を繰り返しているのは遺憾で、嘆かわしい」とし「韓日友好関係はもちろん、日本自国のためにも望ましくない問題発言だ」と批判した。
>
> 中国外交部は14日「南京大虐殺は日本の軍国主義が中国侵略戦争中に犯した残虐な罪悪行為であり、動かぬ証拠がある」とし「日本は絶対的真実を歪曲する行為を直ちに止めるべきだ」と述べた。 新華通信と人民日報など中国メディアは、江藤議員の妄言を激しく批判した。
>
> 朝日新聞は14日夕刊で、韓国、中国の批判の動きを詳しく報道しながら「韓国政府は1998年の韓日共同声明以降、政府幹部の歴史認識発言以外に公式論評をほとんどしなかったが、今回はした」とし、今回の波紋から周辺国との関係が悪化することを憂慮した。

☆☆今朝の朝日社説にこうあった。

江藤氏は12日、福井市の党支部定期大会で講演し「1910年の韓日併合は両国が調印し、国連が承認したことなのに、どうして植民地支配になるのか」「南京大虐殺の犠牲者が30万人という主張はねつ造」などと主張した。さらに「泥棒・殺人を犯した大勢の不法滞在者が日本にいる。中国、韓国などの不法滞在者が群れをなして強盗をしている」と発言した・・・・


★★
 江藤氏の「確信犯的」発言は今に始まったことではない。1995年、江藤隆美総務庁長官が非公式(オフレコ)の記者懇談でこう述べた。
 「日本はいいこともした。高等農林学校を作り、ソウルに帝国大学も作り、識字率は格段に飛躍した。道路、鉄道、港湾設備を整え、山に木を植えた」

 この「いいこと《も》した発言は、某マスメディアにより直ちに韓国へ「ご注進」に及び、かの国が激昂し、結局江藤長官はクビにされた。

 今度の江藤発言を読んでも、私はそんなに違和感を覚えないです。
 中・韓両国は、日本に対しては過去の歴史を、現在の視点・基準でもって、事あるごとに騒ぎ立ててきたが、裏を返せば彼らが中華思想に拘り続けてきたうちに、日本が近代化を遂げたことに嫉妬していることの証左だろう。
 
1)韓国併合も、安重根による伊藤博文暗殺事件がきっかけになった。
2)南京事件にしても、検証好きな日本人の詳細かつ学問的な研究調査報告があり、江藤発言も「30万人というのは捏造だ」と云っているに過ぎない。
 ところが前中国国家主席の江沢民は、中国内に40以上の抗日スポットを作らせ、「南京大屠殺記念館」の壁には、遭難者300000とある。
3)泥棒・殺人を犯している大勢の不法滞在者がいるのも、事実を指摘したまで。
 これに関連した石原知事の「第三国人」発言も、森首相の「神の国」発言も、朝日新聞に叩かれたが、発言内容の真意・文脈を故意に無視して、都合よく継ぎはぎするのが、この新聞社は得意なようだな。

 媚中・韓議員の大勢いる中で、江藤隆美議員の発言こそ正論と違いますか。右翼・左翼は関係ないよ。反論があればどうぞ。

3304 返 信 まじめにこの問題を考えなければいけません GHQ 2003/07/16 03:10
u107227.ppp.dion.ne.jp
いえいえつってなんかいませんよ。どうもまだ理解できていないようですね。

今の日本の現状があまりにもひどいので問題提議したのです。

どこみてもわたしみたいに義務教育の基本的なものを扱っていないのが不思議です。義務教育の欠点をこの際洗い出して少しでも犯罪のない世界を築かなければなりません。

何も難しいことをいっているのではありません。くさいものにフタをするのではなくゴミ箱そのものを排除するのです。簡単です。さっさと腐れたこのゴミみたいな義務教育を排除するだけなのです。

しかし、何を世間様は恐れてるんでしょうか?義務教育を廃止したらなにか犯罪が多発するとでも思っているのでしょうか?本当にこの制度を廃止したら何か今より悪くなると思っているのでしょうか?
いえいえ決して悪くはなりません。なるわけがありません。江戸時代を見て御覧なさい。ほとんどの人が文字の書き読みができないのに犯罪率は今より低いのです。なぜですか?それは犯罪をする頭がないからです。今の間違った教育は悪知恵を与えているようなものです。いえはっきりといって人をはめさせたり犯罪行為を促しているようなものです。これが真の教育というものでしょうか。違うでしょ。少しでも社会に貢献できる人間を育でるための教育でしょ。でも悲しいかな、今の教育はそのような目的ではないのです。その証拠に最近の年少者の犯罪率の高さでしょ。もういい加減義務教育を廃止したらどうですか?必ずこの事件がおきると法律の改正を求める声が出ますが今の年少法が決まったのは3年前です。たった3年でこの法律を破る人間が出てきたのです。いくら法律を改正した所で犯罪者は痛くも痒くもないのです。こんなことをしてても犯罪はなくなりません。ゴミ箱にフタをしているだけですから。でも私がいっている義務教育廃止はこのゴミ箱ごと処分するのです。犯罪が一気に減るのが明白です。でもしたがらない人が多いのです。自分たちの立場が一気に危うくなる人たちが大勢いますから。これらの甘い汁を吸ってきた連中も処分できるのです。これで日本が助かるのですから事が今より深刻になる前に義務教育の廃止を実行してもらいたいです。

もう一度いいますが義務教育は犯罪者を作る制度なのです。決して社会に有益なものを生みはしないことを肝に銘ずるべきです。マスコミに流れてくる年少者の犯罪は氷山の一角です。犯罪の温床になっている学校はほんの一部ですが存在します。でもそこで行われている犯罪は目を覆いたくなるようなことを平気で行っています。特に高校は顕著になっています。一部中学校にもあります。そのような人間を育てたのはこの悪しき義務教育です。よく考えて義務教育を今の現状のままでいいのか私が言っている義務教育廃止をしたほうがいいのかそれは各自に任せます。一応民主主義ですからね。





3303 返 信 Re:4192さんへ 悩む人 2003/07/16 01:02
pee6e62.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
GHQさんのこの書きこみを見て確信しました。
私は釣られてしまったと。
真面目に反論してごめんなさい。
もうGHQさんにレスつけるのは止めます。

3302 返 信 皆さん、自分が人柱にならないように GHQ 2003/07/16 00:04
u107227.ppp.dion.ne.jp
義務教育によって高い教育水準が保たれ、それによって仕事が能率的にできる人間が育ち、外貨を稼ぎ、今の豊かな日本があります。そういった良い面を見ずに反対なさるにはそれ相当の理由があるはずですが、GHQさんの主張ではそれが非常に希薄です。
確かに今の義務教育は内容に問題がたくさんあります。しかし義務教育という制度そのものはやはり必要なのだと私は考えております。

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あのねこの豊かな日本にしたのは教育水準が高いから外貨を稼いたわけではないんだよ。これは戦後世界の国からすごい借金をして今の日本を作ったの。元の資金があったからこそ今の日本があるの。今でもすごい借金をしててまだ借りた国へ返していないんだよ。
いい面は義務教育からは何も生まれてないの。あるとしたら
お金を数えることと漢字を書ける程度のことしかいい面はないの。
悪い面はすごい数に上るけどね。まず大きな点を上げるとすると変な競争心のために人を平気で殺したり人をはめたりして自分だけは助かろうとすること。下手な集団主義のもと人間としての自覚が低下したこと。ずばり心当たりがあるでしょ。

教育水準が低いからって犯罪は起こらないよ。
現にこの日本だって教育の水準は高いのに犯罪は起きているしね。

犯罪が起きる貧乏国にはお金を
日本みたいに貸してあげる国が工場など作って工業を推し進めればおのずと犯罪は少なくなるし余裕が出れば子供たちが学校へ行けるの。

あなた様は学生なのかな?実際の会社は効率よく動いていないの。
動いているのは口八丁のゴマスリをしている連中だけ。まじめに働いている人はこの口八丁のせいでリストラや左遷の憂き目にあっているの。これが日本の現実。それでもあなた様はまだこの義務教育にしがみついてこの日本を滅亡させる気ですか?今の年少者たちのやっていることを見なさい。なんであの連中があのように荒れるの?勉強についていけないから?学校がつまらないから?はっきりいって学校そのものが連中には気にくわないだけでしょ。あの連中だって小学校1年生のときは夢もあって毎日が楽しいと思った時期があったでしょ。でも学年があがるにつれて学校で教えることと社会で起きていることの矛盾が分かるようにつれてだんだんと心が荒廃していってあんな事件を起こすのですよ。義務教育の嘘のせいで子供たちの心は荒んで心を閉じているのです。だから私は早く義務教育を廃止して新しい本当の人間に優しい社会体制を作らなければいけないといっているのです。

まず強制的な勉強をさせるのではなく本当に勉強が好きな人を学校に行かせればいいのと遊びたい人は18歳まで遊ばせてやればいいのです。働きたい人は働いてもらえればいい。今の常識では滑稽に見えるかもしれないがこれが本当の自由であり犯罪のない穏やかな日本になるのです。人間好きなことをやれば不満はないのです。不満が噴出するのは今の現状にストレスを感じているからです。今の日本でははっきりいって無理ですがこれから起きるうる戦争が終わったあとはこのような世界を作れればいいのですがね。日本は外から圧力をかけないと悲しいかな体制は変わりません。それでもこの腐れた義務教育を支持するのですか?あなた様の家族や知り合いの方から犠牲者が出たとしてもこの義務教育を支持しますか?それともTVでやっているみたいに家庭が云々・地域が云々・学校が云々と問題のたらいまわしをするのですか?こんなことしている間にどんどん犯罪者は増えていくのですよ。

根本的な解決法はこの義務教育を廃止するしかないのです。

おそらくまだまだ理解をする人はいないとおもいますが気付いて反省した所で犠牲者は帰ってこないのです。人柱にならないように皆様もお気をつけてください。